My Precious кстати, их можно понять. Я читала про таджиков и вообще, гастарбайтеров. Им реально нечего жрать, там лютый пиздец. Пафос Варламова: "Ой, мы не в ДушабЕ", - пафос городской избалованной скотины (впрочем, как всегда) и сейчас это вторично, где мы в ДушанбЕ или в Питере. Людям - херово. Поэтому, пусть засунет себе свой постик в зад.
Elsa Victoria von Klin, а снимать-то почему нельзя? Кто, блядь, смеет свободному человеку на улице запрещать снимать город, что это за мракобесие? Не нравится - пусть пиздуют со своими исламскими заморочками в своё Душанбе! И почему организовать раздачу хавки без толп было нельзя? На улицу они выпереться могут, а найти курьеров-добровольцев и развезти хотя бы по дворам нет?
My Precious вообще, вы с аж самим варламовым зза деревьями не видите леса. Для вас "не фотографировать" - это всё, конец демократии. Блин, почему ты не спрашиваешь, какова причина, следствие произошедшего? Почему предлагаешь "валить в Душанбе", но не интересуешься, где же на самом деле, полиция? Вы чего-то хотите от малообразованных нищих людей. Он-то понятно, креакл. Но ты, человек знакомый с диалектикой и прочими умными словами, какого фига ты уподобляешься вседемократическому варламову? Сначала я думала, тебя тоже зацепила ситуация в целом и сам факт такого количества нищих - а они на сегодняшний ковидный день уже полностью нищие - но ты же оварламливаешься. У тебя есть своя булочка, у семьи есть по булочке и с этой позиции ты рассуждаешь: "Нельзя фотографировать, у нас свои правила, вот пусть валят". Не на что, не на что уже. И раньше было не шибко сытно, сейчас есть риск, что толпы оборванных гастарбайтеров будут уподобляться крысам и разносить чуму (и да простит меня гуманизм за это сравнение). Если бы в начале прошлого века так рассуждал Ленин и все большевики, имеющие свой доход или же из дворянства, типа: ходит тут чернь всякая, со двора выгнали, запретили фотограифровать - то не было бы революции, потмоу что как так, ущемили мою свободу. А то, что они реально чернь и просто не понимают, что можно по-другому и ради этого и нужно жить и бороться - вот это главная мысль и идеал. Да, они бредят, да, только для своих помощь (на чужих её просто не хватит), но что можно хотеть от этих людей? Только то, чтобы они учились, расширяли кругозор, завязывали с тупняком религий. В этом суть. А не в "чуть не побили, фоточки не дали сделать". Да насрать. Это мелкие трагедии капитала и либералов.
Elsa Victoria von Klin, да потому что они НЕ нищие. Им ващет лучше многих: стройки опять запустили, дворников никто изначально не запрещал, хавка вся работает - супермаркеты, рынки. А нежелание смиряться с культурой приютившей страны, как и нежеление организовать всё под требования обстоятельств - оно в головах. Не так уж давно был СССР, чтобы успели забыть почему им сейчас, видите ли, плохо.
Только то, чтобы они учились, расширяли кругозор, завязывали с тупняком религий. Это. Фотки - маркер.
lizzzzzik, угу. Ну вот почему немцы могут буянить против намордников, а у нас - вот это позорище . И где - в Питере! Культурная, ..., столица, музеи подпольные
My Precious ты знакома с каждым не нищим гастарбайтером? Приш, ты в последнее время всё больше кренишься вправо.
А нежелание смиряться с культурой приютившей страны, как и нежеление организовать всё под требования обстоятельств - оно в головах. а с чего бы им желать обратного, когда у них промыт мозг, убрана культура и подменена "ценностями"? Конечно в головах. Кто и когда осуществил эту подмену? Мы знаем. Можно винить людей, что они овцы - я всё время этим занимаюсь - но нельзя не помнить, ПОЧЕМУ они овцы.
Elsa Victoria von Klin, я всех ненавижу одинаково против национализма, в том числе против национализма в форме требования соблюдать дебильные религиозные закидоны. А вот это вот - сборище по нацпризнаку, приправленное исламщиной - как раз оно. Все религиозные тараканы должны оставаться внутри своих культовых мест, а не выползать на улицы!
Были бы это местные психи с такими же дебильными требованиями типа ходить в платках, не фоткать, неважно, один хуй дебильными - реакция была бы та же.
Мы тоже не у бога в ухе росли и воспитывались, но выросли же нормальными. В одной с ними стране, между прочим, в Советском Союзе. Значит, их отсталость - их проблемы.
My Precious ты опять про следствие - национализм. Ну это поверхностно, судить за причину!
В одной с ними стране, между прочим, в Советском Союзе. Да, только там, в толпе, подозреваю те, кто СССР и по картинкам уже не помнит. Зато варламова знают Тебе ещё раз: тебя возмущает не где государство, в виде полиции, Росгвардии, как было это допущено, кому это выгодно, ты цепляешься за мелкое и мещанское, за то, что ТЕБЕ мешает жить: почему нельзя фоткать? Да насрать! Прямо мы как слепой с глухим.
Elsa Victoria von Klin, не мне. Нам. Их нежелание соблюдать наши культурные нормы мешает жить нам всем. Нет, в данном случае устраивать вотэтовотвсё с их стороны причин не было. Глаза у них есть, уши тоже. Они могут видеть как живут здешние, могут слышать новости, _могут_ включить мозги - но НЕ ХОТЯТ. Ещё раз: фотки - это просто маркер НЕЖЕЛАНИЯ жить иначе чем таким вот родоплеменным строем.
My Precious, Они могут видеть как живут здешние, могут слышать новости, _могут_ включить мозги - но НЕ ХОТЯТ. нет, ну серьезно, вы и правда считаете, что если на нас посмотреть глазами вот таких ребят и девчат, то мы - наш образ жизни, и все такое - будет выглядеть для них положительным примером, к которому стоит стремиться? ой не думаю) то что они делают, по крайней мере организаторы, они делают именно включая мозги
нет, ну серьезно, вы и правда считаете, что если на нас посмотреть глазами вот таких ребят и девчат, то мы - наш образ жизни, и все такое - будет выглядеть для них положительным примером, к которому стоит стремиться? lizzzzzik, ну это же они едут сюда, а не мы к ним. Значит, у нас лучше чем там. А почему? Далее должен следовать логический вывод, но у них он не следует
My Precious, объяснений то много можно придумать разной степени агрессивности и правдоподобности) например, потому что проклятые русские нас эксплуатировали, а теперь их изнеженные тупые потомки жируют на этом? если честно, то, что можно поверхностно наблюдать в нашем обществе с т.з. приезжего вполне может быть малосимпатично, да многое и т.з. местных не особо приглядно тут конфликт не совсем национальный, как мне кажется. когда дети-внуки приезжих здесь родятся, поучатся, получат высшее образование и прочие радости цивилизации с детства по умолчанию, то они как и мы станут рожать по 1-2 детей и выглядеть приличными цивилизованными людьми. Боюсь что наши пра-прадеды и пра-прабабки, приехавшие в Питер из деревень, для городских выглядели примерно такими же дикарями как для нас сейчас эти таджики
Далее должен следовать логический вывод, но у них он не следует My Precious, и вывод тут, кстати, не всегда очевиден, т.к. Значит, у нас лучше чем там. А почему? не всегда заслуга ныне живущих поколений
мну не очень хочет вляпываться в дискуссию, но кое от чего передернуло. будет выглядеть для них положительным примером, к которому стоит стремиться? ой не думаю) прастите... а почему мы должны быть примером? даже положительным? не хочешь - не приезжай. в данном случае действует правило "со своим уставом в чужой монастырь не суются". в конце концов всех приезжающих в ту же америку причесывают так, что мама не горюй и попробуй кто варежку раззявить. европа в этом плане попроще, но тоже не сахар. особенно когда тебя выпустили из лагеря для беженцев. как только выпустили - сразу все по взрослому. а хорошо у нас или у них или плохо - дело десятое. где-то хорошо, а где-то плохо. должно быть разнообразие. каждому - свое.
Mughi, а он хочет и приезжает)) и суется)) и? для того чтобы причесывать - нужно желание не только нас таких чудесных в интернетиках, но как минимум наших властей, которым на наши желания кажется так же глубоко ***, как и на причесывание приезжих судя по событию, послужившему предметом данной дискуссии - приезжие их устраивают и непричесанные, а мы - в перчатках и намордниках))
lizzzzzik, давайте отделять мухи от котлет. действия наших властей - отдельно. а оправдывание вот этого всего потому что мы - "неположительныйпример" - отдельно. я у себя дома и не собираюсь оправдывать вот этих гастарбайтеров, потому что мы - не положительный пример. у нас в городе чуть не каждый месяц изнасилованную девочку спасают в црб. а виновник в подавляющем большинстве случаев - гастер. домой-домой-домой.
My Precious Они могут видеть как живут здешние, могут слышать новости, _могут_ включить мозги - но НЕ ХОТЯТ. *тупо* А зачем? В смысле, во-первых, НЕ могут. Ты давно общалась с живыми людьми, что называется "не своего круга"? Я до 2010 года имела такую глупость и жила, а вокруг было всё прекрасно. А потом выяснилось, что кругом орки и, нет, они в этом не виноваты, потому что капиталистическому государству нужен такой продукт, тупенький, зацикленный на мелочах, которые считает важным, машинку купить новую, маникюрчик сделать, съездить в отпуск в кредит, поклоны бьющий в церкви. Вот они - точно такие же, только интересы такие и другие, четыре жены, слыть "уважаемым человеком", присылать домой деньги. Когда для человека определена "морковка" - он идёт за ней. Так вот. Зачем их включать, мозги, если люди идут, потому что морковка заманчиво мотается перед носом и НЕТ возможности взглянуть дальше. Нет возможности, потому что никто не даёт. По сути, ты обвиняешь людей в том, что они обычные люди, а не гении, способные сами, без лишней информации, данных, поощрений встать и взглянуть дальше горизонта. А те, кто способен это сделать, либо зарабатывают на них, либо борятся с теми, кто зарабатывает на них. Маркер здесь не ФОТО. Маркер здесь: где, блядь, государство? где полиция? А не то, что варламову помешали сделать фото. Понятное дело, что помешали.
Значит, у нас лучше чем там. А почему? Далее должен следовать логический вывод, и он - здесь можно заработать деньги, чтобы твоя семья жила и не голодала. Потому что одно капиталистическое государство поставляет рабсилу в другое капиталистическое государство.
Mughi, какое оправдывание? не надо приписывать мне то, что вы додумали))) и отделять ничего не надо - я только о мухах (властях и их реакции) и говорю, а приведенное гипотетическое мнение котлет носит исключительно иллюстративный характер, и как раз с целью показать его несущественность при обсуждении действия или бездействия мух
Elsa Victoria von Klin, Ты давно общалась с живыми людьми, что называется "не своего круга"? Пока на местном рынке работала любимая пивнушка и пиво в меня лезло - регулярно Года два, три назад точка закрылась. Нормальные люди, хоть и алкашня. Я не просто так говорю что люблю пролетариат, я его ещё и знаю. На Украине с заводскими тоже бухали, бывало, и вообще)). И в друзьях была не только высшая техническая интеллигенция, но и слесари, электрики, шахтеры, технички. Нормальные люди, иногда хорошие, иногда даже очень. Иногда заметно порядочнее говн нации. А эти, которые в статье, быть нормальными - не хотят.
My Precious А эти, которые в статье, быть нормальными - не хотят. то есть, ты вообще не читала мной написанное. Эт хорошо, потому что я уже занята. Я у меня опять трамва: в перепощенном клипчике - много разных людей, а не ТРИ человека. Ойвсё.
lizzzzzik, наши прабабушки и прадедушки по приезду в город из села стремились перенять местный культурный код и стать городскими. С разной степенью успешности, но хоть как-то, хоть тушкой, хоть чучелом ассимилироваться. И это нормально, когда куда-то переезжаешь: если надумал - принимаешь и культуру, раз она тебе ближе родной, если же ближе родная, то сиди, блин, и наслаждайся ею дома! А эти везут свой родоплеменной строй с собой, и отказываться от него не хотят.
13.05.2020 в 09:10
кстати, их можно понять. Я читала про таджиков и вообще, гастарбайтеров. Им реально нечего жрать, там лютый пиздец. Пафос Варламова: "Ой, мы не в ДушабЕ", - пафос городской избалованной скотины (впрочем, как всегда) и сейчас это вторично, где мы в ДушанбЕ или в Питере. Людям - херово. Поэтому, пусть засунет себе свой постик в зад.
13.05.2020 в 09:27
И почему организовать раздачу хавки без толп было нельзя? На улицу они выпереться могут, а найти курьеров-добровольцев и развезти хотя бы по дворам нет?
13.05.2020 в 09:28
13.05.2020 в 09:31
когда крыса в западне, она может придушить кошку.
13.05.2020 в 09:40
двоемыслиекаконоесть.
13.05.2020 в 09:55
вообще, вы с аж самим варламовым зза деревьями не видите леса. Для вас "не фотографировать" - это всё, конец демократии. Блин, почему ты не спрашиваешь, какова причина, следствие произошедшего? Почему предлагаешь "валить в Душанбе", но не интересуешься, где же на самом деле, полиция? Вы чего-то хотите от малообразованных нищих людей. Он-то понятно, креакл. Но ты, человек знакомый с диалектикой и прочими умными словами, какого фига ты уподобляешься вседемократическому варламову?
Сначала я думала, тебя тоже зацепила ситуация в целом и сам факт такого количества нищих - а они на сегодняшний ковидный день уже полностью нищие - но ты же оварламливаешься. У тебя есть своя булочка, у семьи есть по булочке и с этой позиции ты рассуждаешь: "Нельзя фотографировать, у нас свои правила, вот пусть валят". Не на что, не на что уже. И раньше было не шибко сытно, сейчас есть риск, что толпы оборванных гастарбайтеров будут уподобляться крысам и разносить чуму (и да простит меня гуманизм за это сравнение).
Если бы в начале прошлого века так рассуждал Ленин и все большевики, имеющие свой доход или же из дворянства, типа: ходит тут чернь всякая, со двора выгнали, запретили фотограифровать - то не было бы революции, потмоу что как так, ущемили мою свободу. А то, что они реально чернь и просто не понимают, что можно по-другому и ради этого и нужно жить и бороться - вот это главная мысль и идеал.
Да, они бредят, да, только для своих помощь (на чужих её просто не хватит), но что можно хотеть от этих людей? Только то, чтобы они учились, расширяли кругозор, завязывали с тупняком религий. В этом суть. А не в "чуть не побили, фоточки не дали сделать". Да насрать. Это мелкие трагедии капитала и либералов.
13.05.2020 в 10:53
А нежелание смиряться с культурой приютившей страны, как и нежеление организовать всё под требования обстоятельств - оно в головах.
Не так уж давно был СССР, чтобы успели забыть почему им сейчас, видите ли, плохо.
Только то, чтобы они учились, расширяли кругозор, завязывали с тупняком религий.
Это.
Фотки - маркер.
13.05.2020 в 10:56
13.05.2020 в 11:07
13.05.2020 в 11:26
помогают одним, а по факту говорят что всем.
все животные равны, но некоторые ровнее. (с)
13.05.2020 в 11:37
Ну вот почему немцы могут буянить против намордников, а у нас - вот это позорище
13.05.2020 в 11:40
13.05.2020 в 11:42
ты знакома с каждым не нищим гастарбайтером?
Приш, ты в последнее время всё больше кренишься вправо.
А нежелание смиряться с культурой приютившей страны, как и нежеление организовать всё под требования обстоятельств - оно в головах.
а с чего бы им желать обратного, когда у них промыт мозг, убрана культура и подменена "ценностями"? Конечно в головах.
Кто и когда осуществил эту подмену? Мы знаем. Можно винить людей, что они овцы - я всё время этим занимаюсь - но нельзя не помнить, ПОЧЕМУ они овцы.
13.05.2020 в 11:58
всех ненавижу одинаковопротив национализма, в том числе против национализма в форме требования соблюдать дебильные религиозные закидоны. А вот это вот - сборище по нацпризнаку, приправленное исламщиной - как раз оно. Все религиозные тараканы должны оставаться внутри своих культовых мест, а не выползать на улицы!Были бы это местные психи с такими же дебильными требованиями типа ходить в платках, не фоткать, неважно, один хуй дебильными - реакция была бы та же.
Мы тоже не у бога в ухе росли и воспитывались, но выросли же нормальными. В одной с ними стране, между прочим, в Советском Союзе. Значит, их отсталость - их проблемы.
13.05.2020 в 12:11
ты опять про следствие - национализм.
Ну это поверхностно, судить за причину!
В одной с ними стране, между прочим, в Советском Союзе.
Да, только там, в толпе, подозреваю те, кто СССР и по картинкам уже не помнит. Зато варламова знают
Тебе ещё раз: тебя возмущает не где государство, в виде полиции, Росгвардии, как было это допущено, кому это выгодно, ты цепляешься за мелкое и мещанское, за то, что ТЕБЕ мешает жить: почему нельзя фоткать? Да насрать!
Прямо мы как слепой с глухим.
13.05.2020 в 12:51
Нет, в данном случае устраивать вотэтовотвсё с их стороны причин не было. Глаза у них есть, уши тоже. Они могут видеть как живут здешние, могут слышать новости, _могут_ включить мозги - но НЕ ХОТЯТ.
Ещё раз: фотки - это просто маркер НЕЖЕЛАНИЯ жить иначе чем таким вот родоплеменным строем.
13.05.2020 в 13:36
нет, ну серьезно, вы и правда считаете, что если на нас посмотреть глазами вот таких ребят и девчат, то мы - наш образ жизни, и все такое - будет выглядеть для них положительным примером, к которому стоит стремиться?
то что они делают, по крайней мере организаторы, они делают именно включая мозги
13.05.2020 в 13:52
Так одувану дали в рожу или нет?
13.05.2020 в 14:34
lizzzzzik, ну это же они едут сюда, а не мы к ним. Значит, у нас лучше чем там. А почему? Далее должен следовать логический вывод, но у них он не следует
Интендант 1 ранга, нет)))
А что за буковки?
13.05.2020 в 14:50
если честно, то, что можно поверхностно наблюдать в нашем обществе с т.з. приезжего вполне может быть малосимпатично, да многое и т.з. местных не особо приглядно
тут конфликт не совсем национальный, как мне кажется.
когда дети-внуки приезжих здесь родятся, поучатся, получат высшее образование и прочие радости цивилизации с детства по умолчанию, то они как и мы станут рожать по 1-2 детей и выглядеть приличными цивилизованными людьми.
Боюсь что наши пра-прадеды и пра-прабабки, приехавшие в Питер из деревень, для городских выглядели примерно такими же дикарями как для нас сейчас эти таджики
13.05.2020 в 15:00
Скукота...
А что за буковки?
Too Long; Didn't Read.
13.05.2020 в 15:01
My Precious, и вывод тут, кстати, не всегда очевиден, т.к. Значит, у нас лучше чем там. А почему? не всегда заслуга ныне живущих поколений
13.05.2020 в 15:13
будет выглядеть для них положительным примером, к которому стоит стремиться?
прастите... а почему мы должны быть примером? даже положительным?
не хочешь - не приезжай.
в данном случае действует правило "со своим уставом в чужой монастырь не суются".
в конце концов всех приезжающих в ту же америку причесывают так, что мама не горюй и попробуй кто варежку раззявить. европа в этом плане попроще, но тоже не сахар. особенно когда тебя выпустили из лагеря для беженцев. как только выпустили - сразу все по взрослому.
а хорошо у нас или у них или плохо - дело десятое. где-то хорошо, а где-то плохо. должно быть разнообразие. каждому - свое.
13.05.2020 в 15:18
и?
для того чтобы причесывать - нужно желание не только нас таких чудесных в интернетиках, но как минимум наших властей, которым на наши желания кажется так же глубоко ***, как и на причесывание приезжих
судя по событию, послужившему предметом данной дискуссии - приезжие их устраивают и непричесанные
, а мы - в перчатках и намордниках13.05.2020 в 15:23
действия наших властей - отдельно.
а оправдывание вот этого всего потому что мы - "неположительныйпример" - отдельно.
я у себя дома и не собираюсь оправдывать вот этих гастарбайтеров, потому что мы - не положительный пример.
у нас в городе чуть не каждый месяц изнасилованную девочку спасают в црб. а виновник в подавляющем большинстве случаев - гастер. домой-домой-домой.
13.05.2020 в 15:35
Они могут видеть как живут здешние, могут слышать новости, _могут_ включить мозги - но НЕ ХОТЯТ.
*тупо* А зачем?
В смысле, во-первых, НЕ могут. Ты давно общалась с живыми людьми, что называется "не своего круга"? Я до 2010 года имела такую глупость и жила, а вокруг было всё прекрасно. А потом выяснилось, что кругом орки и, нет, они в этом не виноваты, потому что капиталистическому государству нужен такой продукт, тупенький, зацикленный на мелочах, которые считает важным, машинку купить новую, маникюрчик сделать, съездить в отпуск в кредит, поклоны бьющий в церкви. Вот они - точно такие же, только интересы такие и другие, четыре жены, слыть "уважаемым человеком", присылать домой деньги. Когда для человека определена "морковка" - он идёт за ней.
Так вот. Зачем их включать, мозги, если люди идут, потому что морковка заманчиво мотается перед носом и НЕТ возможности взглянуть дальше. Нет возможности, потому что никто не даёт. По сути, ты обвиняешь людей в том, что они обычные люди, а не гении, способные сами, без лишней информации, данных, поощрений встать и взглянуть дальше горизонта. А те, кто способен это сделать, либо зарабатывают на них, либо борятся с теми, кто зарабатывает на них.
Маркер здесь не ФОТО. Маркер здесь: где, блядь, государство? где полиция? А не то, что варламову помешали сделать фото. Понятное дело, что помешали.
Значит, у нас лучше чем там. А почему? Далее должен следовать логический вывод,
и он - здесь можно заработать деньги, чтобы твоя семья жила и не голодала. Потому что одно капиталистическое государство поставляет рабсилу в другое капиталистическое государство.
13.05.2020 в 15:51
и отделять ничего не надо - я только о мухах (властях и их реакции) и говорю, а приведенное гипотетическое мнение котлет носит исключительно иллюстративный характер, и как раз с целью показать его несущественность при обсуждении действия или бездействия мух
13.05.2020 в 16:02
Ты давно общалась с живыми людьми, что называется "не своего круга"?
Пока на местном рынке работала любимая пивнушка и пиво в меня лезло - регулярно
Года два, три назад точка закрылась.
Нормальные люди, хоть и алкашня.
Я не просто так говорю что люблю пролетариат, я его ещё и знаю. На Украине с заводскими тоже бухали, бывало, и вообще)). И в друзьях была не только высшая техническая интеллигенция, но и слесари, электрики, шахтеры, технички. Нормальные люди, иногда хорошие, иногда даже очень. Иногда заметно порядочнее говн нации.
А эти, которые в статье, быть нормальными - не хотят.
13.05.2020 в 16:06
А эти, которые в статье, быть нормальными - не хотят.
то есть, ты вообще не читала мной написанное.
Эт хорошо, потому что я уже занята. Я у меня опять трамва: в перепощенном клипчике - много разных людей, а не ТРИ человека. Ойвсё.
13.05.2020 в 16:18