Вы таки еще верите, что выиграете там ну конечно. это тоже один из путей воздействия на "инструмент". и далеко не единственный. (если он не сработает - можно задействовать иные методы)
идеала не было и не будет никогда а вот это - зря. идеал - это цель. недостижимая, но придающая всей деятельности одну направленность, лишающая её хаотичности и концентрирующая силы на главном. у того, кто собирается что либо создавать идеал должен быть обязательно, не для того, чтобы однажды его достигнуть и почивать на лаврах, а чтобы вс жизнь к нему стремиться, устремляя туда и иных людей. идеал должен быть всегда и во всём.
"что-то изменить", а затем сообщается что "мы не обладаем достаточной компетентностью для" да. менять нужно исходя из своих идеалов, а не опираясь на то, чем пудрят мозги СМИ, купленные противоборствующими сторонами. нужно собирать свои данные, приучаться самостоятельно обеспечивать себя качественной информацией.
Ну и да, мнениями обмениваться можно сколько угодно. Здравомыслящие люди все-таки обмениваются фактами я могу запросто не верить вашим фактам, потому что, например, вы используете некачественные источники, или вообще выдумываете факты прямо здесь и сейчас. факты - бумажки, которые запросто можно подделать и разумный человек будет очень скептично воспринимать юлюбые факты ктроме те, которые получил сам.
гораздо же ценнее - мнение, способ видениями мира, получения и оценки фактов. варясь в собственном соку, человек формирует лишь одно возможное для него мнение, и лишь при общении с другими людьми он может сделать в своём видении кардинальные перестановки увидев новые СПОСОБЫ оценки мира, приводящие к иным результатам. а вслед за этим - сможет найти и факты, которые его устроят, или опровергнут интересное мнение, вернув его в изначальное состояние.
если бы вы прочли мой пост и высказали мысли на его тему осталось найти его о__0 видимо я давно его пропустил.
2011-11-04 в 00:45 позвольте мне тоже вставить свои пять копеек.
видимо этот? я ответил на него кратко, в одном из ближайших к нему моих постов. могу подробнее:
Политическая сознательность? Да фига с два ваше право. но я совершенно согласен с первым утверждением. да, это политическая сознательность. и не важно по каким причинам она появилась - она даёт активную гражданскую позицию что само по себе есть благо: чтобы начать решать проблемы нужна первая ступень - научиться их видеть. и, как показано ниже - теперь вы видите проблемы. (1) пора делать второй шаг - искать/придумывать/создавать способы их решения.
Ещё четверо сразу сказали, что жить здесь они не хотят, заводить семью тем паче и уехали за рубеж почти сразу после окончания. Вот я и думаю, если всё в нашей стране так хорошо, то с чего бы 60% молодых ребят а вот и первый способ. в ынашли его. оцените и решите насколько он применим для вас. если это, как вам кажется, решает проблему, и для вас приемлемо, то переходите к третьей ступни - реализации. Else goto (1)
вот и всё моё мнение. я не высказывался развёрнуто по вашему посту, потому что вижу, что вы всё делаете пока правильно (в соответствии с моими идеалами) и в корректировке ваша позиция пока не нуждается. здесь мы обсуждаем (или пытаемся %) ) уже обнаруженные способы решения проблем, находим новые проблемы и новые способы. вариант с отъездом из страны не рассматривается - нас интересует только решение проблем в этом месте и в это время)
это политическая сознательность. и не важно по каким причинам она появилась - она даёт активную гражданскую позицию что само по себе есть благо: чтобы начать решать проблемы нужна первая ступень - научиться их видеть. Господи, какой ужас. jrougre, Вы чего? Это ж не человеческий язык.Во времена моей бурной молодости типам, выражающимся подобным образом, мы били морды не вникая в суть их речей, превентивно. Привет Карнеги сотоварищи.
читать дальше – Эт–то кто же такой? – снова спросил Жихарь. – Да гляди лучше – это же Милорд! Неуж–то не узнаешь? – Какой Милорд? – Глупый, какие же еще Милорды бывают? Мы нарочно просили, чтобы поглупее выбрали… – Выбрали что надо, – похвалил Мутило. – У иного пескаря морда умнее бывает…
zav041, полковник Бредит, My Precious, Shinden, господа и дамы, я вот не пойму, вы седьмую страницу пытаетесь добиться проблеска разума от оппонента, хотя я бросил это бесполезное дело еще на 2-й странице, о чем доходчиво и написал. Вот нахрена? Очевидно же, что не в коня корм. Вам своего времени не жалко?
Gonzzza, думаю, людям свойственно надеяться на лучшее. Не жалко же было Сергею Георгиевичу написать целую книгу про потерянный разум... А тут прямо иллюстрация.
jrougre, Вы вообще в курсе что сделала ЕдРо с армией? 1. Около 400000 офицеров и прапорщиков выгнано на улицу, основная масса без пенсии и временного содержания т.к. уволены были по статье несоблюдение условий кантракта, а даже если и в связи с оргштатными мероприятиями то выслуги до пенсии не хватало(причем некоторым 1-2года и менее!!!). 2. Новые образцы вооружения появились только в "придворных дивизиях(извините , не в девизиях, а в их жалком подобии- брЯгадах)" и то только в количестве достаточном для парадных расчетов. 3. Срок службы солдата в 1 год это смешно! За это время подготовить специалиста для работы на сложной технике нереально, а желающих идти на контракт не наблюдается. 4. БрЯгада не в состоянии выполнять задачи , которые способна была выполнять дивизия, плотность огня и количество вооружения и личного состава это не позволяют. Вывод: Армии у России больше НЕТ....
Ну ладно, хватит общих слов. Вот конкретные действия этой самой партии, которую с чистой совестью можно назвать "ЕдимРоссию": ssgen.livejournal.com/321391.html Как житель Челябинска, готова дать честное слово, что именно так всё и обстоит.
jrougre, 1."наша позиция соответствует национальным интересам и нам удаётся добиваться принятия решений в соответствии с ней."- не надо путать интересы Родины и определенной группы людей стоящей у власти. 2."перечислять можно много. почти никакие политические решения и позиции нашей страны не вызвали у меня серьёзных нареканий."- не сомневаюсь! 3. "вторая чеченская кампания - время рождения новой армии россии"- что-то не заметил 4. "пятидневная война" с грузией"- нет слов- "маленькая победоносная война", хотя даже Тбилиси нем взяли, она нужна была для проведения РАЗГРОМНОЙ для армии военной рЯформы. 5."запуск и продвижение проекта "северный поток"- очень ВАЖНЫЙ проект для государста являющегося сырьевым придатком 6." позиция и действия по ираку, сирии, афганистану"- сдали всех своих союзников со времен СССР!- очень мило... 7."Взаимодействие с Украиной и Белоруссией"- особо не наблюдается.
Господи, какой ужас. jrougre, Вы чего? Это ж не человеческий язык. если есть переводчики с моего на человеческий - прошу поправить, ибо сам я выражаюсь как умею. если что то не понятно - могу попробовать объяснить =/
государство являющееся не любое государство может быть империей. но мы - можем ей стать, для этого у нас есть все возможности. и мы станем. я уверен)
Вы вообще в курсе что сделала ЕдРо с армией а вы в курсе, что армейскую реформу проводит не одна из партий, а главком ВС и министр обороны? это так.. к слову.. во вторых я знаю что творится с армией и вижу это в целом положительным. почитайте www.avanturist.org/forum/ там много взвешенных компетентных мнений на этот счёт. не стоит слепо доверять сомнительным слухам от профанов-журналюг.
Армии у России больше НЕТ как показывает вторая чеченская и пятидневная война - российская армия теперь способна решать все возникающие перед ней задачи. таково моё мнение. да, есть ещё много над чем работать, допускаются ошибки, которые следует исправлять, но это нормальный процесс жизненного цикла любой армии.
не надо путать интересы Родины а я и не путаю. интересы родины - мои интересы. и действия правительства в целом отвечают моим интересам.
особо не наблюдается. вот именно в такой мере оно и должно быть. нельзя взаимодействовать себе в ущерб, а если лидеры этих стран пытаются выторговать себе местечко по теплее так не удивительно, что мы показываем им кукиш. так и надо. подождём пока они будут готовы на действительно взаимовыгодное сотрудничество - наши двери открыты.
Таки да, товарищи, оправдались мои самые мрачные подозрения. jrougre - типичный представитель биологического вида «мещанин тупой самодовольный», старательно не замечающий ничего, что находится за пределами его футляра. Догонять РКМП по количеству православных церквей на душу населения, да ещё любой ценой...
jrougre, >>приучаться самостоятельно обеспечивать себя качественной информацией Чему старательно противодействуют. Вот например, с чего вы взяли, что ваша информация - качественная? >>чтобы начать решать проблемы нужна первая ступень - научиться их видеть Согласен. Проблема в том, что ЕР их, можно сказать с маниакальной тщательностью, игнорирует. >>пора делать второй шаг - искать/придумывать/создавать способы их решения Ок. Сейчас я пойду в ЕР и скажу "запишите меня в партию, у меня есть хорошие идеи". Я думаю всем известен адрес, куда я буду послан. Вы таки предлагаете создавать свою партию?
И да, поясните мне одну вещь: я прав, что утверждаю, в случае краха ЕР, вы будете искать другую партию, либо же останетесь с ЕР, даже если они не являются правящей партией?
WerewolfHans, приучаться самостоятельно обеспечивать себя качественной информацией Чему старательно противодействуют. Вот например, с чего вы взяли, что ваша информация - качественная? Даже если качественную информацию предлагают, отказывается. По причине, озвученной выше. Боюсь, случай безнадёжный.
Чему старательно противодействуют. Вот например, с чего вы взяли, что ваша информация - качественная? конечно. и будут. у каждого современного человека должны быть внутренние фильтры, которые отбирают для него информацию из окружающего информационного мусора. по этому сейчас пытаться друг другу приводить "артументы" - бесполезно. единственый способ - обмениваться идеями. а аргументы так, как вспомогательный инструмент дяо понимания и усвоения идеи. причём не обязательный. если я приму идею - я сам выберу для себя факты по своим критериям. бывает что критерии сходятся и тогда факты могут помочь, но это не так часто случается.
у меня есть хорошие идеи". Я думаю всем известен адрес, куда я буду послан. всё верно. реформаторов нигде не любят. не надо говорить про идеи говорите "я такой же как вы и буду вам помогать" %) а так и до идей дойдёт, когда поймёте как там всё работает и как какие идеи можно реализовывать. главное - не растерять запал и не успокоиться, пока будете присматриваться. и готовиться к изощрённой борьбе с внутренней системой.
в случае краха ЕР, вы будете искать другую партию, либо же останетесь с ЕР, даже если они не являются правящей партией? ооо. это очень сложный, но интересный вопрос. 1. мне нужна партия, которая может управлять страной. мне нужны её возможности, чтобы посредством её я и сам мог управлять страной. и сейчас такая партия - ЕР. её возможности столь велики, что имеет смысл прям в неё вступить. ЕР фактически не партия, а "институт управления государством", как в своё время была КПСС. 2. в случае если ЕР потеряет подавляющее большинство в парламенте и на местах: - вступать в неё нет смысла, так как при продвижении любых идей придётся ещё и бороться с оппозицией, а значит с головой погружаться в большую и грязную межпартийную политику. это растрата сил. - буду ли я за неё голосовать? не знаю. если будет партия, способная к реальным действиям, но не совершавшая ещё ошибок - я готов проголосовать за неё, как собирался голосовать на этих выборах за "Правое дело", пока думал, что это партия Прохорова. 3. Если ЕР вообще куда то исчезнет ну придётся выбирать лучшее из оставшегося. хотя пока остальные вызывают у меня только удручающие мысли. мне кажется там больше крикуны, которые пока есть что покритиковать молодцы, а как нужно браться за дело и брать на себя ответственность быстро сдуются, побоявшись растерять популярность в народе. 4. Если ЕР останется как есть, но меня категорически не будет устраивать деятельность президента. соотв буду голосовать за партии оппозиции, так как мне не нужно чтобы в парламенте эффективно поддерживалась работа президента, который меня не устраивает.
представитель биологического вида «мещанин тупой самодовольный» "обсуждай идеи, а не автора". последнее вам предупреждение. держите себя в руках. бросаться друг в друга какашками это вы не по адресу.
05.11.2011 в 11:03
05.11.2011 в 11:39
05.11.2011 в 11:43
05.11.2011 в 11:51
ну конечно. это тоже один из путей воздействия на "инструмент". и далеко не единственный. (если он не сработает - можно задействовать иные методы)
идеала не было и не будет никогда
а вот это - зря. идеал - это цель. недостижимая, но придающая всей деятельности одну направленность, лишающая её хаотичности и концентрирующая силы на главном. у того, кто собирается что либо создавать идеал должен быть обязательно, не для того, чтобы однажды его достигнуть и почивать на лаврах, а чтобы вс жизнь к нему стремиться, устремляя туда и иных людей. идеал должен быть всегда и во всём.
"что-то изменить", а затем сообщается что "мы не обладаем достаточной компетентностью для"
да. менять нужно исходя из своих идеалов, а не опираясь на то, чем пудрят мозги СМИ, купленные противоборствующими сторонами. нужно собирать свои данные, приучаться самостоятельно обеспечивать себя качественной информацией.
Ну и да, мнениями обмениваться можно сколько угодно. Здравомыслящие люди все-таки обмениваются фактами
я могу запросто не верить вашим фактам, потому что, например, вы используете некачественные источники, или вообще выдумываете факты прямо здесь и сейчас. факты - бумажки, которые запросто можно подделать и разумный человек будет очень скептично воспринимать юлюбые факты ктроме те, которые получил сам.
гораздо же ценнее - мнение, способ видениями мира, получения и оценки фактов. варясь в собственном соку, человек формирует лишь одно возможное для него мнение, и лишь при общении с другими людьми он может сделать в своём видении кардинальные перестановки увидев новые СПОСОБЫ оценки мира, приводящие к иным результатам. а вслед за этим - сможет найти и факты, которые его устроят, или опровергнут интересное мнение, вернув его в изначальное состояние.
если бы вы прочли мой пост и высказали мысли на его тему
осталось найти его о__0 видимо я давно его пропустил.
05.11.2011 в 12:01
видимо этот? я ответил на него кратко, в одном из ближайших к нему моих постов.
могу подробнее:
Политическая сознательность? Да фига с два
ваше право. но я совершенно согласен с первым утверждением. да, это политическая сознательность. и не важно по каким причинам она появилась - она даёт активную гражданскую позицию что само по себе есть благо: чтобы начать решать проблемы нужна первая ступень - научиться их видеть.
и, как показано ниже - теперь вы видите проблемы. (1) пора делать второй шаг - искать/придумывать/создавать способы их решения.
Ещё четверо сразу сказали, что жить здесь они не хотят, заводить семью тем паче и уехали за рубеж почти сразу после окончания. Вот я и думаю, если всё в нашей стране так хорошо, то с чего бы 60% молодых ребят
а вот и первый способ. в ынашли его. оцените и решите насколько он применим для вас. если это, как вам кажется, решает проблему, и для вас приемлемо, то переходите к третьей ступни - реализации. Else goto (1)
вот и всё моё мнение. я не высказывался развёрнуто по вашему посту, потому что вижу, что вы всё делаете пока правильно (в соответствии с моими идеалами) и в корректировке ваша позиция пока не нуждается. здесь мы обсуждаем (или пытаемся %) ) уже обнаруженные способы решения проблем, находим новые проблемы и новые способы. вариант с отъездом из страны не рассматривается - нас интересует только решение проблем в этом месте и в это время)
05.11.2011 в 13:17
Господи, какой ужас. jrougre, Вы чего? Это ж не человеческий язык.Во времена моей бурной молодости типам, выражающимся подобным образом, мы били морды не вникая в суть их речей, превентивно. Привет Карнеги сотоварищи.
05.11.2011 в 13:17
05.11.2011 в 13:25
читать дальше
05.11.2011 в 13:28
05.11.2011 в 13:42
05.11.2011 в 13:55
05.11.2011 в 14:02
господа и дамы, я вот не пойму, вы седьмую страницу пытаетесь добиться проблеска разума от оппонента, хотя я бросил это бесполезное дело еще на 2-й странице, о чем доходчиво и написал. Вот нахрена? Очевидно же, что не в коня корм. Вам своего времени не жалко?
05.11.2011 в 14:04
Не жалко же было Сергею Георгиевичу написать целую книгу про потерянный разум... А тут прямо иллюстрация.
05.11.2011 в 14:10
05.11.2011 в 14:14
1. Около 400000 офицеров и прапорщиков выгнано на улицу, основная масса без пенсии и временного содержания т.к. уволены были по статье несоблюдение условий кантракта, а даже если и в связи с оргштатными мероприятиями то выслуги до пенсии не хватало(причем некоторым 1-2года и менее!!!).
2. Новые образцы вооружения появились только в "придворных дивизиях(извините , не в девизиях, а в их жалком подобии- брЯгадах)" и то только в количестве достаточном для парадных расчетов.
3. Срок службы солдата в 1 год это смешно! За это время подготовить специалиста для работы на сложной технике нереально, а желающих идти на контракт не наблюдается.
4. БрЯгада не в состоянии выполнять задачи , которые способна была выполнять дивизия, плотность огня и количество вооружения и личного состава это не позволяют.
Вывод: Армии у России больше НЕТ....
05.11.2011 в 14:16
05.11.2011 в 14:17
причем некоторым 1-2года и менее!!!
У нас одному не хватило 15-ти дней =/
05.11.2011 в 14:29
05.11.2011 в 14:32
1."наша позиция соответствует национальным интересам и нам удаётся добиваться принятия решений в соответствии с ней."- не надо путать интересы Родины и определенной группы людей стоящей у власти.
2."перечислять можно много. почти никакие политические решения и позиции нашей страны не вызвали у меня серьёзных нареканий."- не сомневаюсь!
3. "вторая чеченская кампания - время рождения новой армии россии"- что-то не заметил
4. "пятидневная война" с грузией"- нет слов- "маленькая победоносная война", хотя даже Тбилиси нем взяли, она нужна была для проведения РАЗГРОМНОЙ для армии военной рЯформы.
5."запуск и продвижение проекта "северный поток"- очень ВАЖНЫЙ проект для государста являющегося сырьевым придатком
6." позиция и действия по ираку, сирии, афганистану"- сдали всех своих союзников со времен СССР!- очень мило...
7."Взаимодействие с Украиной и Белоруссией"- особо не наблюдается.
05.11.2011 в 19:18
если есть переводчики с моего на человеческий - прошу поправить, ибо сам я выражаюсь как умею. если что то не понятно - могу попробовать объяснить =/
государство являющееся
не любое государство может быть империей. но мы - можем ей стать, для этого у нас есть все возможности. и мы станем. я уверен)
Вы вообще в курсе что сделала ЕдРо с армией
а вы в курсе, что армейскую реформу проводит не одна из партий, а главком ВС и министр обороны? это так.. к слову..
во вторых я знаю что творится с армией и вижу это в целом положительным. почитайте www.avanturist.org/forum/ там много взвешенных компетентных мнений на этот счёт. не стоит слепо доверять сомнительным слухам от профанов-журналюг.
Армии у России больше НЕТ
как показывает вторая чеченская и пятидневная война - российская армия теперь способна решать все возникающие перед ней задачи. таково моё мнение.
да, есть ещё много над чем работать, допускаются ошибки, которые следует исправлять, но это нормальный процесс жизненного цикла любой армии.
не надо путать интересы Родины
а я и не путаю. интересы родины - мои интересы. и действия правительства в целом отвечают моим интересам.
особо не наблюдается.
вот именно в такой мере оно и должно быть. нельзя взаимодействовать себе в ущерб, а если лидеры этих стран пытаются выторговать себе местечко по теплее так не удивительно, что мы показываем им кукиш. так и надо. подождём пока они будут готовы на действительно взаимовыгодное сотрудничество - наши двери открыты.
05.11.2011 в 19:33
05.11.2011 в 20:39
05.11.2011 в 21:15
>>приучаться самостоятельно обеспечивать себя качественной информацией
Чему старательно противодействуют. Вот например, с чего вы взяли, что ваша информация - качественная?
>>чтобы начать решать проблемы нужна первая ступень - научиться их видеть
Согласен. Проблема в том, что ЕР их, можно сказать с маниакальной тщательностью, игнорирует.
>>пора делать второй шаг - искать/придумывать/создавать способы их решения
Ок. Сейчас я пойду в ЕР и скажу "запишите меня в партию, у меня есть хорошие идеи". Я думаю всем известен адрес, куда я буду послан. Вы таки предлагаете создавать свою партию?
И да, поясните мне одну вещь: я прав, что утверждаю, в случае краха ЕР, вы будете искать другую партию, либо же останетесь с ЕР, даже если они не являются правящей партией?
05.11.2011 в 21:19
приучаться самостоятельно обеспечивать себя качественной информацией
Чему старательно противодействуют. Вот например, с чего вы взяли, что ваша информация - качественная?
Даже если качественную информацию предлагают, отказывается. По причине, озвученной выше. Боюсь, случай безнадёжный.
05.11.2011 в 21:59
05.11.2011 в 22:07
05.11.2011 в 22:52
05.11.2011 в 23:07
05.11.2011 в 23:34
конечно. и будут. у каждого современного человека должны быть внутренние фильтры, которые отбирают для него информацию из окружающего информационного мусора. по этому сейчас пытаться друг другу приводить "артументы" - бесполезно. единственый способ - обмениваться идеями. а аргументы так, как вспомогательный инструмент дяо понимания и усвоения идеи. причём не обязательный. если я приму идею - я сам выберу для себя факты по своим критериям.
бывает что критерии сходятся и тогда факты могут помочь, но это не так часто случается.
у меня есть хорошие идеи". Я думаю всем известен адрес, куда я буду послан.
всё верно. реформаторов нигде не любят. не надо говорить про идеи
главное - не растерять запал и не успокоиться, пока будете присматриваться. и готовиться к изощрённой борьбе с внутренней системой.
в случае краха ЕР, вы будете искать другую партию, либо же останетесь с ЕР, даже если они не являются правящей партией?
ооо. это очень сложный, но интересный вопрос.
1. мне нужна партия, которая может управлять страной. мне нужны её возможности, чтобы посредством её я и сам мог управлять страной. и сейчас такая партия - ЕР. её возможности столь велики, что имеет смысл прям в неё вступить.
ЕР фактически не партия, а "институт управления государством", как в своё время была КПСС.
2. в случае если ЕР потеряет подавляющее большинство в парламенте и на местах:
- вступать в неё нет смысла, так как при продвижении любых идей придётся ещё и бороться с оппозицией, а значит с головой погружаться в большую и грязную межпартийную политику. это растрата сил.
- буду ли я за неё голосовать? не знаю. если будет партия, способная к реальным действиям, но не совершавшая ещё ошибок - я готов проголосовать за неё, как собирался голосовать на этих выборах за "Правое дело", пока думал, что это партия Прохорова.
3. Если ЕР вообще куда то исчезнет
ну придётся выбирать лучшее из оставшегося. хотя пока остальные вызывают у меня только удручающие мысли. мне кажется там больше крикуны, которые пока есть что покритиковать молодцы, а как нужно браться за дело и брать на себя ответственность быстро сдуются, побоявшись растерять популярность в народе.
4. Если ЕР останется как есть, но меня категорически не будет устраивать деятельность президента.
соотв буду голосовать за партии оппозиции, так как мне не нужно чтобы в парламенте эффективно поддерживалась работа президента, который меня не устраивает.
представитель биологического вида «мещанин тупой самодовольный»
"обсуждай идеи, а не автора". последнее вам предупреждение. держите себя в руках. бросаться друг в друга какашками это вы не по адресу.
05.11.2011 в 23:41