My Precious Глаза закроешь или так стрелять?

понедельник, 22 ноября 2010

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты

09:27 What the hell is коммунизм?
megalomaniakk.blogspot.com/2010/11/what-hell-is...
Author - Megalomaniac

Сегодняшний житель необъятных просторов одной шестой части суши, ранее величаво именуемой Союзом Советских Социалистических Республик очень сильно погряз в капиталистических рыночных отношениях, которые во всех смыслах замыливают его глаза, и при в взгляде на мир, он видится искаженно радужным и прогрессивным.

Напускное изобилие пестрых товаров в необъятных гипермаркетах, всевозможные авто- и мотоновинки, которые сегодня колесят по нашим, все так же раздолбаным, дорогам, цветная реклама и зрелищное кино, технологические новинки в каждой комнате дома и кармане одежды создают видимость общественного прогресса, от которого, казалось бы, так безнадежно отстала наша бывшая общая родина.

В этом свете люди, особенно те, что сознательную жизнь начали уже при капиталистическом строе регулярно подвергаясь пропагандистской обработке в ключе всевозможных форм независимости, переписанной истории и общемирового неприятия идей коммунизма, склонны негативно относиться к этой общественно политической мысли, даже не стараясь вникнуть в ее истинную суть, установив предварительно в своем сознании ассоциативную связь "коммунизм-разруха-сталин- репрессии-голодомор-тоталитаризм".

Однако MD не относит себя к таковым, ибо подобная связь, некоторое время господствовавшая  и в нашем сознании была разорвана на мелкие части благодаря полученным знаниям и умению ими оперировать. В этой связи мы позволим себе дать описательную характеристику коммунизма как общественного строя.

Главная проблема, как практически всегда, заключается в неверном представлении человека о том что же такое коммунизм. Одни думают, что коммунизм - это то, что было в СССР, другие - что это утопическая сказка, которой прикрывались большевики для вершения своих кровавых дел, третьи вообще ни о чем таком не думают. С уверенностью в 99.999% MD берет на себя смелость утверждать, что все эти люди заблуждаются начиная с первых мыслей, которые сформированы благодаря всемирной антикоммунистической пропаганде которая приравнивает этот строй к фашизму и даже запрещает исповедовать его идеалы гражданам некоторых стран.

К идеалами коммунизма в первую очередь следует конечно же отнести интернационализм общества. Начиная с гимна СССР - первого государства в мире которое стало на принципиально новый непроторенный путь, и заканчивая каждой третьей этикеткой товара, где изображалась дружба народов в том или ином  виде - все пропитано интернационализмом, который сейчас, в результате обратной пропаганды и непродуманной гипертолерантной политике отдельных государств именуется не иначе как FAIL. А ведь между тем Советский Союз благодаря интернационализму смог встать впереди планеты всей в спорте, здоровье, образовании, науке и медицине. Никто из людей не был отличаем по национальному признаку, к каждому дружески обращались "товарищ".

читать дальше

@темы: Политика

URL
Апостол раз за разом забрасывал сети, пытаясь поймать рыб...
Не день, а сказка! Нанайская... *** Ши: Как сам...
пятый и последний надеюсь ему понравится :) Curren...
ночью показывали "пианино", прекрасный чувствен...
Когда я была на море прошлым летом, я написала это: Грус...
Беру пергамент и перо... выдавливаю первую каплю крови и ...

22.11.2010 в 11:41

22.11.2010 в 11:41
Оч много словословия чес говоря) Ноль ссылок, ноль фактов, куча голословных утверждений) С прошлой обоснованной теоритической статьей не идет ни в какое сравнение)
URL

22.11.2010 в 15:35

22.11.2010 в 15:35
С прошлой обоснованной теоритической статьей не идет ни в какое сравнение)

Это, вероятно, потому, что данный текст является публицистическим, и к теорЕтической марксисткой науке имеет лишь косвенное отношение, посему сравнивать его с подобными статьями вообще ни коим образом не следует.
Ноль ссылок? Естественно, это же the piece of a single mind!

Megalomaniac.
URL

22.11.2010 в 15:51

22.11.2010 в 15:51
Скорее не публицистический, а пропагандистский.
Про обеспечение всех всеми благами читать наивно, коммунизм не о том. :) Он лишь даёт гарантию значительным массам населения выполнения ряда социальных гарантий, но уж обеспечение всем: пусть сами «крутятся». :laugh:
URL

22.11.2010 в 17:20

22.11.2010 в 17:20
Про обеспечение всех всеми благами читать наивно

позвольте, не всех, а только лишь тех кто сам внес вклад в развитие общества. Ресурсов для этого предостаточно, но в теперешних капиталистичесеких условиях роль человека и его непосредственное участие в продуктивной деятельности общества вообще не играет роли. Лишь капитал важен. Тогда как все блага производятся руками людей.

пусть сами «крутятся»

должен заметить, что этот принцип имеет место всегда, но только в отличие от теперешних, опять же капиталистических условий, у этого "кручения" в условиях коммунизма есть таки вполне реальный смысл.

Megalomaniac,
URL

22.11.2010 в 17:22

22.11.2010 в 17:22
Megalomaniac
Смысл от «кручения» есть всегда. ;)

а только лишь тех кто сам внес вклад в развитие общества.
С этим всегда бывает непросто, много недовольных. :gigi:
URL

23.11.2010 в 05:05

23.11.2010 в 05:05
Дружище Христос
Почему это ноль фактов? :)
Интернационализм был, равенство возможностей было, из него следует - справедливость тоже была. Свобода... вопрос дискутируемый, но то, что свободы личности было больше чем сейчас - тоже факт.
Это не "голословные" утверждения, скорее как в толковом словаре - пояснение смысла слов :)

Megalomaniac
Ух ты, автор! :buh: :)

государство это, вплоть до прихода к власти Л.И. Брежнева, с которого началась эпоха геронтократии, приведшая страну в стагнацию и упадок, находилось на пути построения коммунизма
За Брежнева заступлюсь - после инсульта он подавал в отставку, но его полутрупом прикрылись помимо его воли. До этого он был хорошим, правильным генсеком, всяко лучше Хрущёва. И даже после - болезнь мешала, но работал он честно и судя по всему понимал что делал - в отличие от кукурузника.

~AleXander~
Смысл от «кручения» есть всегда.
Смотря какой...
URL

23.11.2010 в 05:13

23.11.2010 в 05:13
«Так ведь вот это и было то самое — ГРАЖДАНСКОЕ общество. Когда народ, партия и государство объединены единой целью.

Когда это общество граждан, а не общество потребителей.

Гражданин может отказаться от части своих благ ради общества.

Потребитель — не может.
<...>
Советское общество = гражданское общество.

Общество граждан. Сильных. Независимых. Способных защитить себя. Способных ограничить себя.

Свобода всегда начинается с самоограничения.

Свобода — это не «Хочу — Не хочу».

Свобода — это «Могу — Не могу».

Свобода — это выбор и умение проявить силу воли. Заставить себя. »

Отсюда.
URL
23.11.2010 в 05:33
~AleXander~ Про обеспечение всех всеми благами читать наивно, коммунизм не о том. Он лишь даёт гарантию значительным массам населения выполнения ряда социальных гарантий, но уж обеспечение всем: пусть сами «крутятся».
Эмм... Вообще-то это социализм.
А коммунизм - это общество, в котором отсутствует эксплуатация и несправедливость.
Что вполне иллюстрирует история СССР - "развитой социализм" там, без дураков, построили. А вот к коммунизму толком и не продвинулись, и даже с определенного периода был регресс в этом смысле. Впрочем, в исходном посте об этом сказано.

My Precious, спасибо, пост интересный.

до прихода к власти Л.И. Брежнева, с которого началась эпоха геронтократии, приведшая страну в стагнацию и упадок, находилось на пути построения коммунизма, при котором само государство как общественно-политическая структура перестает существовать.
Дорогой Леонид Ильич у нас какой-то прям демон получился? :)
Проблема Брежнева не в том, что он пришел к власти (старшее поколение говорило мне, что относительно молодым он был хорошим управленцем), а в том, что он вовремя не ушел из нее.
Что приводит нас к такой фундаментальной проблеме СССР как отсутствие обратной связи в государственной иерархии. Геронтократия, "партократия" и полная независимость партии и ее прихотей от народа, проявившаяся в 80-ые во всей красе, как раз оттуда.
И, как мне кажется, без преодоления этого недостатка (преодоления не значит замены его другим - гипертрофированной обратной связью, приводящей к западной политкорректности в плохом смысле слова и прочему) построение коммунизма категорически невозможно. Рано или поздно он вырождается сначала в социализм, затем в госкапитализм, и дальше по нисходящей.
URL

23.11.2010 в 05:52

23.11.2010 в 05:52
Интендант 1 ранга
Рассуждения социализм-коммунизм на грани пропаганды. Мне очень понравилось, как Зиновьев про структуру советского общества написал. Он называет подобные коммунистическими, но это общества, а значит не лишены всех особенностей общества, прежде всего, расслоения.
URL
23.11.2010 в 05:56
~AleXander~, нет, ну как меня всю жизнь учили, "знание должно быть индифферентно обозначениям", желаете называть общество с твердыми социальными гарантиями для каждого гражданина "коммунистическим" - это пожалуйста.
Но, согласитесь, декларировалось ведь нечто другое. И к этому "другому" никаких шагов, кроме тех самых социальных гарантий, предпринято не было.
URL

23.11.2010 в 06:15

23.11.2010 в 06:15
~AleXander~
Свобода — это не «Хочу — Не хочу».
Свобода — это «Могу — Не могу».

Ага, именно так.

Рассуждения социализм-коммунизм на грани пропаганды.
Есть же чёткое экономическое отличие, чего там рассуждать :)

Интендант 1 ранга
Автору спасибо :)

без преодоления этого недостатка (преодоления не значит замены его другим - гипертрофированной обратной связью, приводящей к западной политкорректности в плохом смысле слова и прочему) построение коммунизма категорически невозможно.
ППКС. И вообще.
URL

23.11.2010 в 06:24

23.11.2010 в 06:24
My Precious
Есть же чёткое экономическое отличие, чего там рассуждать
Можно узнать какое и пример реализации каждого варианта?
URL

23.11.2010 в 07:50

23.11.2010 в 07:50
~AleXander~
Коммунизм нигде не был реализован, но отличие узнать можно :)
В социализме эквивалентом стоимости принят труд (к слову о том, почему "шведский социализм" и пр. подобные социализмом не являются), а при коммунизме эквивалент вообще не нужен, поскольку товарно-денежные отношения отсутствуют по определению.
Бесплатное жилье/медицина/образование/транспорт (что И.В. хотел ввести, но не успел...), со временем сниженная до нуля цена еды-одежды етк - путь к коммунизму, его зачатки. В финале - отмена денег за ненадобностью :)
URL

23.11.2010 в 08:32

23.11.2010 в 08:32
My Precious
Ну вот в том-то и дело, что не был реализован. Потому что экономика наука практическая, как этой утопии добиваться ещё непонятно (кроме как сокращением населения), может, когда поймут, то и термин подберётся получше. Пока же кое-где ещё действующий вариант иного от Западного общественного устройства почему не назвать коммунизмом, ведь он вырастает при попытке реализации именно идей его теоретиков. ;)
URL

23.11.2010 в 10:03

23.11.2010 в 10:03
~AleXander~
Ну вот в том-то и дело, что не был реализован.
Ай, да классика же - у людей вообще что-то получается с первого раза? :)

Потому что экономика наука практическая, как этой утопии добиваться ещё непонятно
Не был он реализован не по экономическим причинам, а по социальным. То есть технически коммунизм возможен (СССР сделал это очевидным и показал возможный путь), но кто же даст?
URL

23.11.2010 в 10:05

23.11.2010 в 10:05
My Precious
Вот куда уж деть эти социальные отношения? :)
URL

23.11.2010 в 10:34

23.11.2010 в 10:34
~AleXander~
Как вариант - перевоспитывать несознательных в колхозе им. Баграмяна :)
URL

23.11.2010 в 10:59

23.11.2010 в 10:59
My Precious
Ну всё равно это выглядит немного наивно. Т.е. как эта бессознательная безъиерархичная масса будет обеспечивать всем бесконечные блага да ещё высокого качества, не знаю. С другой стороны, сейчас Запад наступает, и все карты не в пользу утопий.
URL

23.11.2010 в 11:16

23.11.2010 в 11:16
~AleXander~
По идее, управленческие иерархии должны формироваться для выполнения конкретных задач и исчезать после их решения. Причём срок актуальности должен быть оговорен заранее, а то "временные комиссии" имеют свойство существовать веками :)
И почему "бессознательная"? Как раз сознательная ))

сейчас Запад наступает
Запад сейчас в глубокой жоппе... Будет смешно, если после краха США к власти там придут красные :alles:
URL

23.11.2010 в 11:32

23.11.2010 в 11:32
Да, на Западе немало признаков социализма/коммунизма, как бы странно это ни звучало.
«Нет ничего более постоянного, чем временное.» (с)
А так кто знает. Может, кто-нибудь увидит что-то новенькое в Человейнике будущего.
URL
23.11.2010 в 13:33
Т.е. как эта бессознательная безъиерархичная масса
А вот это уже попахивает анархизмом :gigi:

сейчас Запад наступает, и все карты не в пользу утопий.
Декларируемая Западом "демократия и общество равных возможностей" - утопия. Самая настоящая.

Да, на Западе немало признаков социализма/коммунизма, как бы странно это ни звучало.
Так ведь капитализм (не в последнюю очередь в целях достижения пропагандистского преимущества в ХВ) тоже активно менялся и социализировался. Наивным было бы полагать, что он зависнет на уровне конца 19 века, и на том и развалится.
URL

23.11.2010 в 14:04

23.11.2010 в 14:04
Интендант 1 ранга
А вот это уже попахивает анархизмом
Во-во, а как без государства и иерархии людей?

Декларируемая Западом "демократия и общество равных возможностей" - утопия. Самая настоящая.
Бесспорно, но все возможности сейчас на стороне Запада, в том числе по уничтожению очагов коммунизма/социализма в Северной Корее и Ко.

Так ведь капитализм (не в последнюю очередь в целях достижения пропагандистского преимущества в ХВ) тоже активно менялся и социализировался.
Да, конечно, но речь скорее о таких свойствах коммунистического общества как, например, очковтирательство. :laugh:
URL
23.11.2010 в 14:08
Бесспорно, но все возможности сейчас на стороне Запада, в том числе по уничтожению очагов коммунизма/социализма в Северной Корее и Ко.
И много уничтожил? Ему б сейчас урожай опийного мака в Афгане с минимальными потерями собрать :gigi:

Да, конечно, но речь скорее о таких свойствах коммунистического общества как, например, очковтирательство.
Ух ты, а что, до революции (и после нее в других странах) все правительства были исключительно честными и ответственными перед народом? А мужики-то не знают...
URL

23.11.2010 в 14:35

23.11.2010 в 14:35
Интендант 1 ранга
Ну против СССР отлично вели «холодную» войну на все деньги. Сейчас да, расслабились, но поползновения и срыв покровов касательно тоталитаризЬмов в КНДР, Венесуэле и даже Китае вроде не прекращаются.

Речь не про честность верхушки, а про немало «сбоев» на средних уровнях. Вроде был недавно случай, как для американских войск какие-то мегаприборы для обнаружения разного рода веществ закупили на огромную сумму. Оказалось, всё липа, а ведь была «подтверждена» экспертизами каких-то учёных. :laugh:
URL
23.11.2010 в 14:48
Ну против СССР отлично вели «холодную» войну на все деньги.
Я не про ХВ, а именно про ликвидацию "очагов" - в отсутствие ХВ, где это было необходимо для достижения преимущества над противником, и нефти на территории "очага" это нафиг никому не нужно.

поползновения и срыв покровов касательно тоталитаризЬмов в КНДР, Венесуэле и даже Китае вроде не прекращаются.
Nothing personal, just business(с)
Работа у них такая - осуждать и порицать, что уж тут поделать :)

Речь не про честность верхушки, а про немало «сбоев» на средних уровнях. Вроде был недавно случай, как для американских войск какие-то мегаприборы для обнаружения разного рода веществ закупили на огромную сумму. Оказалось, всё липа, а ведь была «подтверждена» экспертизами каких-то учёных.
Попилинг и откатинг был везде. Даже классическое произведение "мертвые души" написано про распил бюджета :)
Вопрос в масштабах. А вот по масштабу состязаться с некоторыми республиками постсоветского пространства (и в первых рядах, конечно, Украина) могут только республики какой-нибудь Африки.
URL
Добавить комментарий

Расширенная форма

Подписаться на новые комментарии