My Precious Глаза закроешь или так стрелять?

пятница, 29 октября 2010

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты

19:27 Как-то так, да :)
29.10.2010 в 16:10
Пишет  Gonzzza:



URL записи

@темы: Политика

URL
Александр Кацура - Мир прекрасен (22к) Фриц Лейбер - Ве...
Бархатно-чёрная грусть. Телевизор гремит водопадным ...
Сейчас на моей улице стали просыпаться вчерашние выпускни...
"Спустя десятилетия Василий Катанян-младший сделает,...
Татуировка - это сведетельство временного помешательства....
"Не мертво то, что в вечности живет, Со смертью вре...

29.10.2010 в 19:57

29.10.2010 в 19:57
При нём такой хуйни не было, да... =(
URL

30.10.2010 в 00:33

30.10.2010 в 00:33
Да это же Виссарионыч делает фейспалм))))
URL

30.10.2010 в 01:46

30.10.2010 в 01:46
Дружище Христос
Ну да, именно )))

Так чо, оттуда нас таки выперли - можем продолжить здесь? :)
Если да, я для удобства последние каменты сюда перетащу.
URL

30.10.2010 в 02:37

30.10.2010 в 02:37
My Precious
Откуда выперли?! Урою, нафиг!!))
URL

30.10.2010 в 03:21

30.10.2010 в 03:21
WiedzminSaga
С тымы в дайрибесте. А был такой хорроший повод :gigi:
URL

30.10.2010 в 10:33

30.10.2010 в 10:33
My Precious

Да, можно) я сам думал к себе в дайр перетащить, но раз уж вы предлагаете))
URL

30.10.2010 в 10:48

30.10.2010 в 10:48
Дружище Христос
Ок, сейчас.
Но должна предупредить - один юрист от меня уже сбежал :gigi:
URL

30.10.2010 в 10:51

30.10.2010 в 10:51
Начало здесь - the-best-of-thebest.diary.ru/p131619692.htm

Пишет  My Precious:
28.10.2010 в 15:00


Мы живем слава богу не в советское время
- Вот с этого места можно прекращать читать. Потому что в советское время можно было быть одновременно внуком крестьянина и сыном академика, а сейчас over 9000 детей крестьян ничего не светит.

И да, моя мечта включает в себя расстрел всех спекулянтов и отправку в трудовые лагеря тунеядцев. А путь к ней лежит через войну. Автор так уверен, что мне надо ее реализовывать прямосейчас?

URL комментария
URL

30.10.2010 в 10:52

30.10.2010 в 10:52
Пишет  Дружище Христос:
29.10.2010 в 07:20


А я же предупреждал про Колчака)) Щас СС замусолят тут до смерти))

Вообще-то ВСЯ собственность на СП была народная и ВСЕ работали на себя

Угу,Ю и все вокруг народное и все вокруг мое, а значит ничье) То то, когда крестьян в самом свободном государстве рабочих и вот этих самых крестьян снова прикрепили к земле и отобрали у них собственные средства производства, нам через пару поколений пришлось закупать зерно за границей, а деревня постепенно начала спиваться, а самые умные и трудолюбивые начали массово тикать в город.) То же самое с производством) Когда дело касалось оборонки, тут еще народ действительно чем то знаимался, построить МБР, мы умели всегда, а как снабдить население едой или хотя бы туалетной бумагой, тут все наша прекрасная плановая экономика резко начинала буксовать. Одно из немногих вещей, которые умели делать красные директора, это выбивать бюджеты из центра, а вот грамотных управленцев было наперечет, кстати, частично именно этим объясняется крах большей части наших производств в начале 90-ых.
А к слову о вашем посте насчет сына академика... Вы слышали понятие красная профессура? Или имя Лысенко вам что-нибудь говорит? Не знаю как в других областях, могу сказать только про свою родную юриспруденцию. Когда дореволюционных юристов в 30-ые годы либо посадили, либо перестреляли, либо прижали к ногтю, начали воспитывать свою, родную пролетарскую профессуру, и хорошо если часть этих людей была, как минимум трудолюбива и хотела учиться. беда в том, что к 50-60, костяк юридической науки составляли запуганные репрессиями, довольно скверно образованные люди, но в чине профессоров и академиков. И такая препечальнейшая ситуация сложилась почти во всех отраслях права (а как же иначе, если заменять право на революционную целесообразность). Этим объясняется жуктий упадок всех отраслей прва, связанных с гражданским. Запрет обсуждений, знаетет ли приводит к стагнации) А красная профессура умела колебаться исключительно вместе с генеральной линией партии.)
К слову тут народ взъелся на фразу автора про Союз. Я вполне понимаю, что она имела в виду. Всобщая уравниловка лишала инициативности. Цели особой не было. Как говорил жванецкий: "Ты хорошо собираешь велосипед, получаешь 120, Плохо собираешь, тоже 120, не собираешь вообще, все равно 120". Вот и не было особо цели повышать качество труда, потмоу у нас такое количество продукции было с браком, и если в оборонке это еще как то контролдировалось, то товары ширпотреба в массе своей были омерзительны.

URL комментария
URL

30.10.2010 в 10:52

30.10.2010 в 10:52
Пишет  Дружище Христос:
29.10.2010 в 07:35


Если под "работой на себя" имеется ввиду спекуляция (читай - торговля), то это да, такого было нельзя - и уже одно это прекрасно )))

Конечно, вдруг кто то умный рнайдет, где купить дешевле, а продать дороже! Это же просто несправедливо по отношению к другим людям. К слову вы знатете какие были цены на этих колхозных рынках?) В среднем в 5-7 раз выше, чем в магазинах) Колхозников за это регулярно засажали, особеннов Сталинское время, но вот только это не помогало, ибо естественная природа человека торговать пробивалась наружу) Да и надо было же как то жить колхозникам, не на одни же трудодни))

Запрещалась частная собственность НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА, а не любая вообще, запомните этот ньюанс наконец
Вы немного лукавите) разрешалась частная собственность лишь в пределах личных вещей) Даже своей квартирой ты по сути владеть не мог, все тебе давало родное государство) Которое, к слову, захлебывалось от количества собственности, которое висело на ней, этим и можно объяснить провал последних 3, кажется пятилеток.
Подсобюное хозяйство у тех же крестьян постоянно сокращалось) Сначала во время сплошной коллективизации, они все сдавали государству, чтоб мы могли вооружиться, затем Сталин прирезал личные участки, затем еще и Хрущев. И еще попробуй что дь с этих участков продать) Сложилась пикантная ситуация, когда крестьяне ездили в город за хлебом, ибо в деревне хлеба просто не было, все уходила в закрома)
И невозможно эффективно управлять собственностью, если человек понимает, что он не получит от этого выгоды. Это банально не в человеческой природе. Не беря в разряд небольшую часть фанатичных коммунистов послереволюционных годов, уже к концу 40-ых все это постепенно началоа схходить на нет. Зачем мне выпускать хорошую продукция если мне этого ни жарко ни холодно. Вот и получалась ситуация, когда в 60-ых 70-ых мы были первые по выплавке чугуна и стали на земле, но вот только в век технологий вся это мишура уже особо не была важна. На первый план постепенно начали выходить компьютеры. А мы, страна придумавшая, а затем задушившая кбиренетику безнадежно отстали в этом. Ибо что у нас не собери, все равно автомат калашникова получается.

URL комментария
URL

30.10.2010 в 10:55

30.10.2010 в 10:55
Пишет  My Precious:
29.10.2010 в 08:54


Дружище Христос
все вокруг народное и все вокруг мое, а значит ничье)
Не значит :)

крестьян снова прикрепили к земле
умные и трудолюбивые начали массово тикать в город
Противоречие же! Или крестик, или трусы - или прикрепляли, или выгоняли в города, не может быть и то и это одновременно )))
А прикрепили тогда, когда обязательную прописку ввели. До этого СССР даже гордился ее отсутствием - и были вынуждены ввести из-за роста преступности в городах. А то, что для крестьян она долго была необязательной - это плюс, а не минус. Вон, какие-нить англичане или амеры сопротивляются введению обязательных удостоверений до сих пор )))

крах большей части наших производств в начале 90-ых.
Крах большей части производства объясняется тем, что за некоторое время до того директоров перестали снимать с должностей (и сажать, ага) за провалы в работе. Не говоря уж о классическом "товарищ Сталин был преступно добр - сажал тех, кого надо было расстреливать" ))

Или имя Лысенко вам что-нибудь говорит?
Лысенко был один, а хороших ученых - много.
Ыыы ))) Щас у кого-то будет разрыв шаблона ))) Сталин, кстати, и кибернетике благоволил, да-да! - а сейчас про это врут.
И вообще, нынешнее ГМО - лысенковщина в чистом виде. Может, и не был он так уж не прав? :gigi:

Запрет обсуждений, знаете ли приводит к стагнации)
Лучшее - враг хорошего как бы. Зачем менять то, что и так хорошо работает?

Всеобщая уравниловка лишала инициативности.
В проекте не было уравниловки. При Сталине не было :). Появилась, опять же, когда сажать перестали, гуманисты хреновы, перевоспитатели... Между прочим, лагеря потому и назывались исправительными, что у них была функция обратная западным и нынешним - не наказать, а исправить. И ведь работало же, так нет - ой-ой репрессии, давайте силами коллектива, бла-бла-бла...

товары ширпотреба в массе своей были омерзительны.
Зато хоть из хорошего материала. А сейчас омерзительны - и из говна.

URL комментария
URL

30.10.2010 в 12:19

30.10.2010 в 12:19
Дружище Христос
И, кстати, насчет либерастии я 100% права была, как видите - тамошние девы ею весьма духовно богаты )))
URL

31.10.2010 в 16:00

31.10.2010 в 16:00
Не значит
Обьоснуйте) фраза кстати не моя, а пошла из народа) Утянуть что дь с предприятия считалось нормой ибо в условиях планового производства безхозяйственность была местами просто зашкаливающая. В качестве примера отношения к соцалистическому имуществу мождно вспомнить машины, которые уходили осваивать целину, и в каком состоянии они отправлялись обратно, отец был свидетелем, и еще у пары человек я читал нечто похожее. И так со всем. Зачем забоиться о вещи, если она не твоя, а списать ее и получить новую не составляет особых проблем. Не ты ее покупал ни тебе за нее отвечать. Так и сложилась одна половина нашей "социалистической" психологии. Вторая часть это, к слову, ваши пассажи о том, что вам почему то должны и об эксплуатации. Человек, пользуясь своим умом и предположим талантом, организовал производство. Привлек наемных работников, выплачивает им регулярно запрлату платит налоги. Круглый день у него болит голова, как бы оптимизировать предприятие, где купить дешевле а продать дороже, уплатить все налоги, найти рынки сбыта и так далее. У наемных рабочих голова об этом точно не думает. Они работают с 9 до 6 и уходят отдыхать. А бизнесмен обычно крутитя 24 часа в сутки. А по вашим представлениям, получается, что он вроде как сидит в кабинете попыхивает сигарой и стрижет купоны, думаю как бы еще поэксплуатировать рабочих. Вы весьма скверно знакомы с предпринимательской спецификой. Я участсвую в управлени бизнесом, так что могу сказать вам лично, это очень сложно. Это громадная ответственность и коммерческие риски, особенно в условиях нашей страны. Иногда гораздо сильнее хочется побыть просто наемным рабочим, не думать ни о чем.
Я веду к тому, что ваши разговоры об очередном отнять и поделить не состоятельны. Уже было, уже не раз отнимали и делили, но только фигня получается. Люди не одинаковы, кто то более талантлив и трудолюбив, кто то менее. И желание подстричь их всех под одну гребенку приведет только к застою. Только конкуренция толкает этот мир вперед. И я не понимаю, почему, если я предположим богаче, я должен кому то отстегнуть.

Сталин, кстати, и кибернетике благоволил, да-да! - а сейчас про это врут.

Пруф в студию, ибо мне всегда казалось, что если Сталин что то хотел, то вся страна это понимала и резко.

учшее - враг хорошего как бы. Зачем менять то, что и так хорошо работает?

Как показала практика Союз работал плохо, что кстати можно сказать и обо всех ныне существующих типа коммунистических системах. Что северная Корея, что Куба, ситуация примерно одна.


И кстати, что харатерно на самые злые в отношении СС предложения в моем посте вы ничего не сказали)
URL

31.10.2010 в 22:31

31.10.2010 в 22:31
я таки пришла сказать про эксплуатацию )) хочу сразу заметить, что не отношусь к сей дискуссии всерьез, да и вообще не особо хорошо умею их вести ))

не знаю, как у других предпринимателей, но я, когда занималась свои делом, сама получала раза в два-три меньше, чем мои работники :-D потому как все деньги шли на развитие, на новую аппаратуру и на рекламу. При этом моя работа не заканчивалась в восемь вечера, а продолжалась круглые сутки. как раз поэтому я считаю, что когда прибыль наконец уходит из минус в плюс, предприниматель имеет право получать столько, сколько может себе позволить; это как инвестиции, удачно вложенные и - пусть не сразу, но с течением времени - приносящие гарантированную прибыль. имхо, мы это заработали своим же собственным трудом.
вот такое мнение.
URL

31.10.2010 в 23:09

31.10.2010 в 23:09
Дружище Христос
Опять позже, сорри, занята семьей. У мужа ДР, так что в лучшем случае завтра )))

Щас только один яркий пример. Человек, пользуясь своим умом и предположим талантом, организовал производство.
Потом его продал. Новый хозяин нанял управляющего и стрижет бабло не делая ваааще нихрена. Пруф - история Макдональдса. Так что не надо рассказывать о тяжелой доле владельцев :)
URL

31.10.2010 в 23:12

31.10.2010 в 23:12
My Precious
Мужа с Днём Рождения!
URL

01.11.2010 в 09:40

01.11.2010 в 09:40
лемур катта

Приветствую вас снова))

Опять позже, сорри, занята семьей. У мужа ДР, так что в лучшем случае завтра )))

Мои поздравления)

Потом его продал. Новый хозяин нанял управляющего и стрижет бабло не делая ваааще нихрена. Пруф - история Макдональдса. Так что не надо рассказывать о тяжелой доле владельцев

Я рад, что вы вспомнили один яркий пример) Я не занимался историей вопроса, но до того, как нанять управляющего (за которым кстати тоже надо следить) хозяин пахал как папа Карло, чтобы иметь возможность нанять высококвалифицированного управляющего) И если вы думаете, что на этом его задача завершена и он может расслабиться, то опять же вы не правы)
И давайте повернем ситуацию несколько иначе. Позвольте такой вопрос, вот кем вы работете?)
URL

02.11.2010 в 11:06

02.11.2010 в 11:06
лемур катта
Здравствуйте, рада видеть :)

потому как все деньги шли на развитие
И их Вы почему-то в качестве взятого себе не считаете, хотя фирма - Ваша, то есть тратили на себя же.

это как инвестиции, удачно вложенные и - пусть не сразу, но с течением времени - приносящие гарантированную прибыль.
Инвестиции, как и любое одолжение денег в рост - это тоже нетрудовой доход, тоже эксплуатация, причем еще более отвратительная и наглая. Не зря ростовщиков во все времена ненавидели и по возможности убивали. То, что сейчас банкиры и пр. в почете, с моей точки зрения - массовая шизофрения какая-то... и она не может не закончиться очередной массовой же резней.

Дружище Христос
Позвольте такой вопрос, вот кем вы работаете?)
Я программист. Пишу программы, которые обсчитывыют предприятия. В основном "в черную", по реальным данным - поэтому арифметически точно, изнутри и в цифрах знаю где, как и насколько собственники наёбывают работников, а торговцы - покупателей )))
И, соответственно, прекрасно знакома с предпринимательской спецификой - можно сказать, только тем и занимаюсь что ее алгоритмизирую :gigi:

И невозможно эффективно управлять собственностью, если человек понимает, что он не получит от этого выгоды.
Зачем мне выпускать хорошую продукцию если мне этого ни жарко ни холодно.

По моему глубокому убеждению, человек как личность в полной мере может реализоваться только в созидании. То есть, возвращаешь ли ты миру больше чем забираешь себе или нет.
Если от того, что больше возвращаете вам ни холодно ни жарко - значит, еще не доросли до личности тем более нехуй в начальниках делать :)
(Если чо - это НЕ личный выпад или наезд, все абстрактно. Думаю, что и Вы именно и только себя в виду не имели :), поэтому "вы" с маленькой буквы)

Конечно, вдруг кто то умный найдет, где купить дешевле, а продать дороже! Это же просто несправедливо по отношению к другим людям.
Да, несправедливо. Нашел-то _один_ раз. Справедливо было бы указать людям на находку и получить за это денех _один_ раз. А так - встроился в цепочку, паразит, и радуеццо. Что хорошего в паразитизме?

Подсобное хозяйство у тех же крестьян постоянно сокращалось)
К коммунизму шли )
Оой, не могу удержаться, процитирую понятно кого )))
читать дальше

Сложилась пикантная ситуация, когда крестьяне ездили в город за хлебом, ибо в деревне хлеба просто не было, все уходила в закрома)
Глюк местный, а не системный. Люди - придурки... и сюда же - невозможно эффективно управлять собственностью, если человек понимает, что он не получит от этого выгоды. Это банально не в человеческой природе - см. выше про преступную доброту товарища Сталина.

Круглый день у него болит голова, как бы оптимизировать предприятие, где купить дешевле а продать дороже, уплатить все налоги, найти рынки сбыта и так далее.
Себе-себе-себе-себе. Богаче-богаче-богаче-богаче. Еще-еще-еще-еще. Грести-грести-грести-грести. А давайте ему за выдающуюся жадность еще премию выпишем, всем миром барину скинемся, а? :lol:
Щас, расплачусь над тяжелой судьбой жлоба, обрыдалась уже :lol::lol::lol:

Пруф в студию, ибо мне всегда казалось, что если Сталин что то хотел, то вся страна это понимала и резко.
А она и понимала :)
В 1918 году логику выкинули из школы. В 1946 году логику ввели в школу. При Хрущеве ее опять выбросили из школы.
По указанию Сталина в 48-м создан Институт точной механики и вычислительной техники.
В вузах преподавали "теорию автоматического управления".
Лебедев, создатель МЭСМ и еще всякого, получил Сталинскую премию и Героя соцтруда :)
Вообще Сталин очень много сделал в этом направлении, и обласкал всех, кто его развивал. Мы ж в лидерах аж до конца 60-х шли :)

И кстати, что харатерно на самые злые в отношении СС предложения в моем посте вы ничего не сказали)
"Кто здесь?" :lol:
))), "я и без таблеток вижу мир живописным", вполне могла не заметить или понять не так )))
URL

03.11.2010 в 10:33

03.11.2010 в 10:33
Позвольте такой вопрос, вот кем вы работаете?)
Я программист. Пишу программы, которые обсчитывыют предприятия. В основном "в черную", по реальным данным - поэтому арифметически точно, изнутри и в цифрах знаю где, как и насколько собственники наёбывают работников, а торговцы - покупателей )))


Ну так получается, помогаете обманывать трудовой народ) Когда ваши придут к власти, сначала расстреляют кулаков, затем возьмутся за подкулачников) А вы кстати вполне укладываетесь в эту категорию)

По моему глубокому убеждению, человек как личность в полной мере может реализоваться только в созидании. То есть, возвращаешь ли ты миру больше чем забираешь себе или нет.

Понимаетет, я сторонник индивидуализма и здравого эгоизма. Я не должен ничего миру. У меня есть определенные моральные обязательства перед моими родными, я плачу налоги, а остальное исключительно мое дело. Но это так, теортический вопрос, касаемо вашей фразы, скажу, что большинство советскких граждан относилось к собственнсти именно так как я описал в предыдущем посте. Не хватит у человека сознательности чтобы не свое имущество улучшать. стимула нет. Ты улучшишь а у тебя отберут. Рано или поздно, в чем смысл?

Что хорошего в паразитизме?

Не вижу здесь никакого паразитизма. Вы видели 4 часть ГК? там про Ноу хау написано.

Глюк местный, а не системный. Люди - придурки.

Как раз все было радостно организованно системой. Хлеб крестьяне не видели, только трудодни. Ничего из плодов их работы к ним самим не попадало, кормиться они могли только к с личных участков. Это ли справедливо и социально?

Себе-себе-себе-себе. Богаче-богаче-богаче-богаче. Еще-еще-еще-еще. Грести-грести-грести-грести. А давайте ему за выдающуюся жадность еще премию выпишем, всем миром барину скинемся, а?

Да, а почему не себе? А кому он еще должен? Может быть вам? А с чего бы?

А насчет вашего любимого выражения, насчет того, что Сталин был престуно добр, то могу вам сказать, что первыми к стенку отправятся противники такого строя, ну типо меня, но вот потом настанет и ваша очередь. Не думайте, что в таком строе, о ктором вы так мечатете вы будете защищены) Некоторое время, может быть) А потом какому дь руководящему подлецу вы насолите своей фанатичностью и вас тоже отправят к стенке)
URL

03.11.2010 в 11:52

03.11.2010 в 11:52
Дружище Христос
Когда ваши придут к власти, сначала расстреляют кулаков, затем возьмутся за подкулачников) А вы кстати вполне укладываетесь в эту категорию)
Мне пофиг, пусть только придут :)
Но как укладываюсь? Я наемный рабочий, пролетарий - работаю за еду и крышу над головой :gigi:

Я не должен ничего миру.
Не хватит у человека сознательности чтобы не свое имущество улучшать. стимула нет. Ты улучшишь а у тебя отберут. Рано или поздно, в чем смысл?
Речь не о долге, и даже не об обязательстве. О потребности верхнего уровня пирамиды Маслоу, если угодно ))) - для удовлетворения потребности не нужно стимула кроме ее самой.

Вы видели 4 часть ГК? там про Ноу хау написано.
Не, я юридический язык плохо понимаю а общий смысл ваще наоборот, так что давайте по-русски ))

Не вижу здесь никакого паразитизма.
Эээ... даже не знаю что тут сказать. Суть торговли - купить подешевле с целью продать подороже и на этом получить профит, то есть она по определению является паразитной нагрузкой в цепи между производителем и потребителем. Как назвать того, кто живет за чужой счет постоянно?

Хлеб крестьяне не видели, только трудодни. Ничего из плодов их работы к ним самим не попадало
И чо, это такая уж трагедия? А с ВПК попадает? А с тяжелой промышленности? ))) Да что так круто брать - думаете, тестомесы на хлебозаводе готовые булки видят где-то кроме магазина? :lol:

Да, а почему не себе? А кому он еще должен? Может быть вам? А с чего бы?
Нам он должен с того, что гребет с нас. Капиталистический способ производства, формирование прибавочной стоимости, помните?
А почему себе? Что он себе должен и когда успел так задолжать?

первыми к стенку отправятся противники такого строя, ну типо меня, но вот потом настанет и ваша очередь. Не думайте, что в таком строе, о ктором вы так мечатете вы будете защищены) Некоторое время, может быть) А потом какому дь руководящему подлецу вы насолите своей фанатичностью и вас тоже отправят к стенке)
Пусть. Я даже закрою глаза на то, что в автоавариях гибнет народу больше чем Сталин расстреливал, но ездить и дорогу переходить люди не боятся ))), а сидит сейчас столько же сколько при нем - и тоже всем плевать. И несмотря на то, что я не фанатик, я логик - мне не нужны общие жены и коммунизм прямосейчас. Только "верните рынду, суки, и заберите свой телефон нахуй"!
URL

03.11.2010 в 14:12

03.11.2010 в 14:12
мне не нужны общие жены и коммунизм прямосейчас
КАК?! А вот Лебезятников вещал про общих жён в коммунах и как это морально поднимет и облагородит женщину, Вы не согласны?!??!11
ИСЧХ, "общие жёны" наступили при капитализме и дерьмократии, и никак не при социализме.

"верните рынду, суки, и заберите свой телефон нахуй"
Этапять.
URL
Добавить комментарий

Расширенная форма

Подписаться на новые комментарии