20:39 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Наконец-то вменяемое объяснение про возмущения реновацией. Хоть какие-то внятные аргументы, от которых отталкиваться можно, а не тупо хомячковый хайп.

m.newizv.ru/article/general/29-04-2017/arhitekt...

"...сносить будут только при согласии большинства жителей, как это утверждает мэр Собянин и главы управ районов Москвы. Она не должна никого успокаивать. По ныне действующему ЖК РФ нужно согласие не просто большинства жителей (в т. ч. несобственников и арендаторов), необходимо большинство двумя третями голосов собственников при обязательном их уведомлении – это совсем другие цифры и процедура.

Однако новым законопроектом о «реновации» хотят это обойти, давая мэрии право устанавливать формы опроса так, как захотят. Дословно записано: власти «устанавливают порядок, случаи и формы выявления учёта мнения населения по вопросам реализации программы, в том числе в целях принятия решения о реновации» (Статья 1, п. 3 законопроекта). Они могут установить это, например, в интернете, куда большинство жителей не заглядывает, а собственникам не сообщат. И что выйдет? По их законопроекту будет верно, а по ЖК РФ и по сути – обман.

Дальше – больше, власти сами «определяют содержание программы реновации жилищного фонда в городе Москве, утверждают такую программу» (статья 1 п. 3 законопроекта). Мэрия самостоятельно принимает решение о реновации квартала без учета действующих градостроительных норм (статья 71 законопроекта). Мэрия сама «устанавливает примерную форму договора между собственником и властью города Москвы» (статья 1, п. 3), которая может быть такой, какая ей выгодна. Мэрия своим решением выводит из эксплуатации многоквартирный дом (статья 71 законопроекта). С момента решения о таком выводе права на вашу квартиру и земельный участок под домом переходят городу Москве, дом отключается от технологических сетей, жить в нем уже нельзя, дополнительное решение о сносе не требуется (статья 71законопроекта). При этом собственникам будет предложен один единственный вариант переселения (не три, как раньше). В случае отказа или несогласия, собственника (или уже не собственника?) принудительно выселят по суду. Причем суд, в нарушение Конституции, хотят обязать это делать. Если это не обман, не произвол и не беззаконие, то что это?"

@темы: Политика, Экономика

URL
Комментарии
2017-06-03 в 16:36 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Если это не обман, не произвол и не беззаконие, то что это?

Нормальная практика волнового переселения, адаптированная для домов еще не признанных аварийными.

При этом собственникам будет предложен один единственный вариант переселения (не три, как раньше)

Обман. При волновом расселении/переселении никаких "трёх вариантов" не предлагают. Дают тебе новую квартиру вместо старой и давай, до свидания.

Варианты - это для очередников и т.д.

2017-06-03 в 17:34 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Тэцу, тут надо законы вычитывать, но теперь хоть понятно какие.

И действительно - на кой сносить дома, у которых ресурса ещё лет на сорок? Ну и прочие перечисленные нюансы тоже хм.

URL
2017-06-03 в 18:27 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
на кой сносить дома, у которых ресурса ещё лет на сорок?

Эти дома занимают пространство в насыщенных коммуникациями всех видов зонах.

Дешевле снести эти карточные домики и построить на их месте новые нормальные здания, чем строить те же здания у чёрта на куличках и вести туда все необходимые коммуникации.

2017-06-03 в 18:36 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Тэцу, а на месте этих возвести многоэтажки и пиздецки уплотнить инфраструктуру в уже и без того перенаселенном городе?
Вообще походу это нужно, чтобы в очередной раз получить сто бабла, а что людям от этого хуже, и что закон станет для людей хуже - пофигу. Вот эта отмена обязательного оповещения оч-чень напрягла.

И нет, не похоже, чтоб дешевле. Но прибыльнее для строительных компаний - не для людей и не для государства.

URL
2017-06-03 в 18:39 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Зы. Карточные домики на сто лет прочности не рассчитывают.
И они не "занимают пространство". Коммуникации там под них и делались, и там люди живут.

URL
2017-06-03 в 20:05 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
а на месте этих возвести многоэтажки

Да.

пиздецки уплотнить инфраструктуру

Разумеется. Растёт площадь нежилых помещений за счёт первых этажей новых зданий - соответственно магазины и прочие аптеки-библиотеки становятся в шаговой доступности, вместо "двух остановок".

походу это нужно, чтобы в очередной раз получить сто бабла

Разумеется. Плюс поддержать отечественную строительную отрасль из госбюджета, так как нищее население не в состоянии самостоятельно её поддерживать.

а что людям от этого хуже, и что закон станет для людей хуже

Что значит "хуже"? Почему "хуже"? Хрущевки, стоимостью 6-10 лямов, меняют на квартиры в новостройках, стоимостью 14-20 лямов. Я не очень понимаю, кому становится "хуже" и почему?

не похоже, чтоб дешевле.

Дешевле - коммуникации это дорого, снос - это дёшево. Легче пожертвовать новыми метражами для старых обитателей этого района, чем вкладываться в коммуникации.

Карточные домики на сто лет прочности не рассчитывают.

А их и не рассчитывали. Срок жизни хрущёвок при планировании - около 70 лет. Его потом продлевали задним числом по фактическому износу, чтобы не записывать эти дома в аварийное жильё, и таким образом не брать на себя обязательств по переселению их обитателей.

И они не "занимают пространство".

Еще как занимают - стоят квадратами через 50 метров друг от друга. В Мск целые городские районы этими хрущевками выстроены - Академический, Преображенский, Перово.

Коммуникации там под них и делались,

Нет, коммуникации делались как правило с запасом и на вырост. Почти все коммуникации, идущие через районы хрущёвок, идут дальше - в новые районы застроки 70-ых и более поздних годов.

2017-06-04 в 08:11 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Тэцу,
поддержать отечественную строительную отрасль из госбюджета

Пусть бы себе падала. У нас капитализм или где? :smirk:


Что значит "хуже"? Почему "хуже"? Хрущевки, стоимостью 6-10 лямов, меняют на квартиры в новостройках, стоимостью 14-20 лямов.

Это откуда? Меняют на равный метраж, а из этого такая сумма никак не следует.
Кроме того, хуже - из-за фактической отмены того же обязательного оповещения, например, а если мужик прав - то из-за отмены возможности отказаться, в новом законе прописанной только номинально.


Еще как занимают - стоят квадратами через 50 метров друг от друга.

Не в этом смысле. 50 метров между домами для хрущевок - это окнорм, жить удобно, 50 метров для высоток - это пиздец человейник окна в окна.

URL
2017-06-04 в 12:41 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Как же задолбало упорное желание превратить мегаполис в облцентр.

2017-06-04 в 13:36 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
А. Ведьмак, тут другое. Во-первых, сносить не выработавшие свой ресурс дома - само по себе жесть, и вдвойне жесть, когда в Замкадье с ветхими домами всё гораздо печальней - а это так и есть.

Во-вторых, если уж менять, то каждые, допустим, четыре пятиэтажки на _одну_ высотку, а не на четыре - и так, чтобы вся эта придомовая земля оставалась в пользовании того же количества жителей. Потому что - машины, инфраструктура и вотэтовотвсё. А так, естессно, делать никто не будет, ибо не будет выгоды. Хотят же уплотнить чем больше - тем выгоднее, а это путь в никуда.

И, если бы хоть ветхость домов это оправдывала - но хуй там. Вместо этого они проталкивают сильно сокращающие права людей законы, чтобы добиться своего не мытьем так катаньем вопреки желанию жителей и их удобствам.

URL
2017-06-04 в 14:48 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
My Precious, когда еще через 20 лет (в самом лучшем случае) все эти дома начнут трещать по швам, а город оказался бы с кучей аварийного жилья, хомячье подняло бы вой "ах-ах, наши дома рушатся, куда власти смотрят", хотя, как бы, приватизировал квартиру = сам за нее отвечай, но поскольку наше население хронически не способно принимать решения, вот оно все так и будет выглядеть. Естественно, не в самом удобном виде для отдельных граждан, т.к. музыку тут заказывают не они.

2017-06-04 в 14:56 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
А. Ведьмак, трещать эти дома начнут самое меньшее лет через сорок, а это дохуя срок. Рассуждая как ты, дома можно начинать сносить сразу после постройки - ведь когда-нибудь они устареют.

URL
2017-06-04 в 14:58 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
My Precious, Они уже стоят 50. Не простоят они еще 40.

2017-06-04 в 15:21 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
А. Ведьмак, легко простоят. Сам подумай: если до сих пор в количествах стоят халупы дореволюционные, то хрущевкам что сделается? Простоят и они, и сталинки. Лишь бы полы-крыши-трубы вовремя менялись, а стены ещё и не столько выдержат.

URL
2017-06-04 в 18:55 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Это откуда? Меняют на равный метраж, а из этого такая сумма никак не следует.

Еще как следует - идём и смотрим цены на квартиры. Я привёл разницу цен при примерно равном метраже (в новых квартирах чуть больше общая площадь, построить строго равной общей площади нельзя по строительным нормам).

50 метров между домами для хрущевок - это окнорм, жить удобно,
50 метров для высоток - это пиздец человейник окна в окна.
если уж менять, то каждые, допустим, четыре пятиэтажки на _одну_ высотку, а не на четыре

А откуда взялась несколько бредовая на мой взгляд гипотеза, что высотки будут строить прямо на месте хрущёвок 1:1?

Речь идёт о поквартальной реновации. Сначала в две-три новых высотки сгоняют жителей хрущёвок, а потом хрущёвки сносят к херам и строят на их месте совершенно новый жилой квартал.

Сам подумай: если до сих пор в количествах стоят халупы дореволюционные, то хрущевкам что сделается? Простоят и они, и сталинки.

Вообще-то не простоят, потому что сталинки и некоторые дореволюционные дома - это кирпич. Там при желании можно полдома разобрать и собрать заново при необходимости. В них и лифтовые шахты прикручиваются, и внутридомовые коммуникации заменяются.

А в карточных домиках ничего этого сделать нельзя - потянешь за одну карту, весь домик зашатается.

2017-06-04 в 19:13 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Тэцу,
Еще как следует - идём и смотрим цены на квартиры. Я привёл разницу цен при примерно равном метраже

Мониторю регулярно - в силу текущего положения)
Нет такой разницы и близко. Более того - хрущевки иногда даже дороже новостроек.


А откуда взялась несколько бредовая на мой взгляд гипотеза, что высотки будут строить прямо на месте хрущёвок 1:1?

Это образно. Смысл в том, что людей на той же территории будет жить намного больше - за счёт этажей вверх.


А в карточных домиках ничего этого сделать нельзя - потянешь за одну карту, весь домик зашатается.

*тыкает пальцем в хрущевки Донбасса*
Чёт они даже от прямого попадания не всегда шатаются.
Простоят.

URL
2017-06-04 в 19:31 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Более того - хрущевки иногда даже дороже новостроек.

НЕ-ВЕ-РЮ. Покажи для примера объявы с www.cian.ru/

Нет такой разницы и близко.

Алё, гараж!

Для примера ЦАО:

Нормальный панельный дом, однушка 35м = 8 лямов.
Новострой монолит или монолит-кирпич однушка 40м = 19 лямов.

Расклад, с погрешностью на районы, примерно таков:

Хрущёвки (1-3) = 6-11. Советские дома 80-ых (1-3) = 9-14. Нормальные новостройки этого тысячелетия (монолит, монолит-кирпич) начинаются с 14 лямов за однушку на или даже за МКАДом.


Смысл в том, что людей на той же территории будет жить намного больше

Ну и что? Пусть себе живут. Ну и на счёт "намного" - тот еще вопрос. Я бы на рост сильно больше 50% не рассчитывал.

Не говоря уж о том, что не факт, что именно людей будет больше. В хрущевках многие квартиры без двух минут коммуналки для гастарбайтеров. Новостройку под эти цели сдают сильно реже.

Чёт они даже от прямого попадания не всегда шатаются.

Не передёргивай, то, что они стоят, не значит, что в них безопасно жить.

2017-06-04 в 20:30 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Тэцу,
Покажи для примера объявы с www.cian.ru/

Циан раком работает на тапке. Вот, например, авито:
m.avito.ru/moskva/kvartiry/prodam/1-komnatnye?m...
Метро выбрано от фонаря.

URL
2017-06-04 в 20:38 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Тэцу,
Ну и что? Пусть себе живут.

Меньше народа - больше кислорода. В смысле, чем меньше людей вокруг - тем целее психика. Есть разница - жить в одной комнате одному, вдвоём или втроём. Аналогично - для квартала.


Не передёргивай, то, что они стоят, не значит, что в них безопасно жить.

Естессно. Но это доказывает, что _без_ попаданий они стояли бы надёжно, крепко - раз даже оно их не развалило.

URL
2017-06-04 в 22:30 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Вот, например, авито:

Я не вижу там ничего похожего на доказательство тезиса хрущевки иногда даже дороже новостроек.

Но вижу, что живые хаты укладываются в описанный мною ценовой расклад выше.

В смысле, чем меньше людей вокруг - тем целее психика.

И тем дальше вся инфраструктура - школы, больницы, поликлиники, ВУЗы, магазины, кинотеатры, музеи, библотеки, рабочие места, наконец.

Мы же говорим про застройку крупного мегаполиса, а не деревню старообрядцев в Сибири?

Но это доказывает

Нет, это ничего не доказывает. Способность железобетонной конструкции устоять после удара ничего не говорит об износе электропроводки, труб в стояках и степени коррозии креплений плит через 30-40 лет.

2017-06-05 в 00:58 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Тэцу,
живые хаты укладываются в описанный мною ценовой расклад выше

Эээ... Где там хоть одна сопоставимая с хрущевкой хата за 14 лямов?


И тем дальше вся инфраструктура

До определенного предела (магазин аж на целых метров пятьдьдесят дальше) оно того очень стоит. Даже если на 300 - стоит.
Как раз для мегаполиса, где каждый сантиметр свободы на счету.


об износе электропроводки, труб в стояках и степени коррозии креплений плит через 30-40 лет.

Проводка и трубы входят в капремонт. Сносить пятиэтажный дом из-за проводки - это как менять тачку когда в ней пепельница полная.

URL
2017-06-05 в 06:18 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
В мегаполисе важна не мифическая свобода, а удобство и экономия времени (причем каждая минута на счету), потому что дорога от и до работы, это, чаще чем нет, конские расстояния, а соответственно и время. Это значит, что, мне, как жителю мегаполиса, важен не какой-то абстрактный кислород, я людей в своем районе видеть не вижу и знать не хочу, если не понадобится, а чтобы продуктовый приличного качества и аптека у меня были через дорогу или во дворе, а не даже в одной остановке от моего дома.

2017-06-05 в 08:07 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
А. Ведьмак, кому как.

URL
2017-06-05 в 12:59 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Где там хоть одна сопоставимая с хрущевкой хата за 14 лямов?

Я не понял вопроса. Какая хата нужна?

Проводка и трубы входят в капремонт.

Ох, лол. Да ты же вообще не понимаешь, о чём говоришь. В панельных хрущобах стояки проходят квартиры насквозь. Там нет отдельных стояков за пределами квартир, там прям из санузла труба идёт сквозь пол к соседу - это и есть стояк. Если на втором этаже забьют слив, все этажи выше будут бегать справлять нужду на улицу.

Все эти трубы нельзя поменять без согласия и участия всех владельцев всех квартир в вертикали.

Панельные хрущёвки в принципе не поддаются кап.ремонту.

кому как.

Того, кому не так, никто не заставляет жить в мегаполисе. Продавай квартиру, покупай домик в деревне и упивайся кислородом до смерти.

2017-06-05 в 13:16 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Тэцу,
Я не понял вопроса. Какая хата нужна?

Мы о чём говорили аще?))


Да ты же вообще не понимаешь, о чём говоришь.

Ох, лол))
Я очень хорошо понимаю, о чём говорю - полжизни в хрущевках прожила, не надо мне рассказывать как они устроены)). Они прекрасно ремонтируются, и для того, чтобы заменить там стояк (да, общий на все этажи) или проводку, сносить дом вовсе не обязательно.


Того, кому не так, никто не заставляет жить в мегаполисе. Продавай квартиру, покупай домик в деревне

Между крайностями "сидеть друг у друга на головах как кильки в банке, наблюдая в окно бок соседней консервы" и "выйду в поле, сяду срать - далеко меня видать" есть ещё промежуточные варианты. Сейчас те старые жилые кварталы Москвы, которые довелось увидеть, организованы уравновешено - всё в меру близко и в меру просторно. Но дальнейшее уплотнение приведёт к ухудшению социального климата, кмк.

Харьков, кстати, компактней (в смысле, улицы уже, а дома стоят плотнее), но ниже, по ощущениям - по плотности толпы почти такой же. Вот в новых кварталах Мск становится жутковато, вес человейника давит.

URL
2017-06-05 в 19:07 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Мы о чём говорили аще?))

Хрущевки, стоимостью 6-10 лямов, меняют на квартиры в новостройках, стоимостью 14-20 лямов. Я не очень понимаю, кому становится "хуже" и почему?

Они прекрасно ремонтируются

Все эти трубы нельзя поменять без согласия и участия всех владельцев всех квартир в вертикали.

Но дальнейшее уплотнение приведёт к ухудшению социального климата, кмк.


Я видел новые кварталы с новыми домами, и мне всё нравится.

2017-06-05 в 20:17 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Тэцу, вот я и говорю: покажите в списке авито новостройку сопоставимую с хрущевкой территориально и метражом, и за 14 лямов. Я там таких не вижу, зато за 7 - полно.


Все эти трубы нельзя поменять без согласия и участия всех владельцев всех квартир в вертикали.

Вертикаль хрущевки - это всего пять квартир. Элементарно, Ватсон. Это не дом собрать, и даже не подъезд.


Я видел новые кварталы с новыми домами, и мне всё нравится.

Ну, если там квартиры за 14 лямов, то они уж всяко лучше квартир за 7 как минимум законным пейзажем)))

URL
2017-06-05 в 22:26 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
My Precious,
зато за 7 - полно.

ПОКАЖИ МНЕ!!!111

Вертикаль хрущевки - это всего пять квартир.

И-и-и-и-и... дальше что, дорогой Холмс? Как трубы-то в доме менять будем?

Это не дом собрать, и даже не подъезд.

А кого? Кого нам надо собрать, чтоб поменять трубы сразу во всём доме?

2017-06-05 в 22:34 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Тэцу, я ж ссылку на авито кидала выше.


Кого нам надо собрать, чтоб поменять трубы сразу во всём доме?

А нахера сразу во всём? От того, что процесс будет не единовременным, а постепенным, что-то изменится?

URL
2017-06-06 в 23:56 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
я ж ссылку на авито кидала выше.

С таким же успехом могла скинуть на гугл. Где предложения о продаже?

От того, что процесс будет не единовременным, а постепенным, что-то изменится?

Да. Его никто не будет делать. Потому что подрядные организации, занимающиеся ремонтом, делают ремонт во всём доме и сдают заказчику отремонтированный дом. И получают за это деньги.

Никто не будет годами менять трубы в доме в томном ожидании, пока марьпетровны, которые на бумагах собственники квартиры, не приедут из своего трипердищева проведать внуков или получить очерендую квартплату с арендаторов.

Потому что через три года будет другой ишак, другой падишах и другой курс доллара.

Алё, гараж! Мы про кап.ремонт многоквартирного дома говорим.

2017-06-07 в 00:43 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Тэцу,
С таким же успехом могла скинуть на гугл. Где предложения о продаже?

На них и была ссылка. Но вот, например, Циан: www.cian.ru/kupit-kvartiru-zhiloy-kompleks-trik...
Сопоставимые по площади с хрущевками-однушками квартиры стоят до 7 млн. Хрущевки-однушки стоят столько же.


Да. Его никто не будет делать.

Это называется "зажрались", "плохому танцору яйца мешают" и "кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - причину". Расплачиваться постоячно религия запрещает?

Да, про капремонт. Схуяли это должен быть один подрядчик, например? И давно ли нельзя перечислять деньги по мере выполнения работ, как это повсюду делается? Или это только в Мск так раком всё организовано?

URL
2017-06-07 в 01:29 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
На них и была ссылка

Там какая-то бредовая выборка из базы.

Но вот, например, Циан

У тебя опять не получилось дать ссылку на конкретный лот. У тебя выборка из лотов по одному ЖК-новострою. Но хорошо, давай её разберём.

Ты, видимо, купилась на цену/площадь первых объявлений, проморгав весь остальной текст?

Продается квартира свобондной планировки - это бетонная коробка, без внутренних стен и санузла. Удвой сумму, чтобы получить готовую квартиру, с сортиром и отделкой. Если бы ты дала себе труд хотя бы промотать объявления, ты бы увидела фото одного из лотов: www.cian.ru/sale/flat/157297339/

Кроме того, там явно есть "странности":

36 этаж из 58
нет лифта

То есть, в доме пока еще даже лифт не запущен. Жилым он будет хорошо через год-два.

Итого, твоя ссылка показывает, что голый бетонный мешок в нежилой новостройке равен по цене жилой квартире в хрущёвке.

Это называется "зажрались",

Это называется "реальность".

Расплачиваться постоячно религия запрещает?

Да. Комиссия должна принять весь дом. Нельзя принять пол-дома. Нельзя принять стояк. Нельзя принять полподъезда или только чётные пролёты лестниц.

Сдаётся законченный объект.

Схуяли это должен быть один подрядчик, например?

Потому что объект для работы ровно один. Никто не чинит автомобиль в двух автосервисах сразу.

И давно ли нельзя перечислять деньги по мере выполнения работ, как это повсюду делается?

Нигде так не делается. Перечисляется аванс, перечисляются платежи за процентовку, но львиная доля всё равно идёт после сдачи объекта. Это общая схема работы стройфирм везде. В случае с капремонтом процентовки не будет - слишком маленький объём работ.

2017-06-07 в 05:38 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Тэцу,
Удвой сумму, чтобы получить готовую квартиру, с сортиром и отделкой.

Шта, прости? Ты стоимость ванны и унитаза приравниваешь к цене квартиры?
Нет, конечно, можно найти жуликов, которые столько сдерут, и дураков, которые столько заплатят, но эээ.
И где ты видел хрущевки площадью в 100 квадратов, ещё и за 7 лямов?)))

Застройщиков выбрала этих потому, что попалась на глаза статья, что в каком-то из районов в их дом переселять из пятиэтажек будут. Стало интересно.


По ремонту и что нигде так не делается - чушь. Не делается в Мск - возможно, но это проблемы вида "здесь так заведено", и как называются - см. выше.



Никто не чинит автомобиль в двух автосервисах сразу.

:lol:
Ещё как. Если в одном сервисе лучше электрик, в другом механик, а в третьем мужик с кпп хорошо разбирается - то и в трёх. И в четырёх, и в сколько нужно - если где-то ещё прямые руки имеются.
Нахера жить в мегаполисе, если не пользоваться возможностями его человейника, а упираться в одного Васю-комбайнера, на все руки мастера?

URL
2017-06-07 в 12:13 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
И где ты видел хрущевки площадью в 100 квадратов, ещё и за 7 лямов?)))

Я нигде не видел. И по твоей ссылке - тоже. По твоей ссылке 7 лямов стоят 35 квадратов.

Шта, прости? Ты стоимость ванны и унитаза приравниваешь к цене квартиры?

Ну, это уже даже не смешно. Тебе хватит для счастливой жизни ванны с унитазом в бетонной коробке на фото выше?

Может, хватит валять дурака? Я делал кап.ремонт в хрущёвке, я знаю сколько это стоит.

Ещё как. Если в одном сервисе лучше электрик, в другом механик, а в третьем мужик с кпп

То ты свою машину получишь через десять лет, а все это время будешь ездить на автобусе.

Извини, но от тебя совсем уже какой-то неадекват пошёл.

2017-06-07 в 12:22 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Тэцу,
Тебе хватит для счастливой жизни ванны с унитазом в бетонной коробке на фото выше?

Всё остальное делается самим. И даже самой, там нет ничего сложного. За стоимость обоев, линолеума, плитки и штукатурки.
И да, в порядок приводится по комнате в неделю, максимум - в две.
Я тоже делала ремонт в хрущёвке, и знаю как оно.

То ты свою машину получишь через десять лет, а все это время будешь ездить на автобусе.

Аще-т у нас есть машина. И знакомые мастера на автосервисах были, так что не надо мне тут сказки рассказывать о том, как её чинить и сколько времени это занимает :smirk:
Но, судя по твоим словам, не зря к нам в Харьков катались чинить машины из Белгорода и Курска :lol:

URL
2017-06-07 в 13:03 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
За стоимость обоев, линолеума, плитки и штукатурки.
И да, в порядок приводится по комнате в неделю, максимум - в две.

Ебаааать. Речь не о том, что можно или не можно сделать самим косметику, а в том, что рыночная цена квартиры с готовым ремонтом сильно отличается от квартиры без отделки вообще.

2017-06-07 в 13:13 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
А. Ведьмак, ты те хрущевки видел? Их в порядок привести сложнее, чем голые стены. В объявлениях иногда даже так и пишут: квартира подготовлена к ремонту - и стоит это ненамного, но дороже, чем задрипанки б/у.

Так что нет, цена не сильно отличается.

URL
2017-06-07 в 13:25 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Так что нет, цена не сильно отличается.

Можно вести разговор о том, должна ли она сильно отличаться и справедливо ли такое положение вещей, но реальность такова, что таки отличается.
Плюс, схуя "делать самим" это должна быть опция "по-умолчанию"? Извини, но как человек делавший ремонт в квартире, я бы при наличии средств лучше заплатил рабочим за весь бедлам и исполнял бы сугубо контроллирующие функции.

2017-06-07 в 13:43 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
А. Ведьмак, но уж точно не в два раза.




Всё, народ, не доставайте меня. У мну мужа в командировку в Индию на месяц загнали, и я в печали. Пойду напьюсь.

URL
2017-06-07 в 13:50 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
мужа в командировку в Индию на месяц загнали, и я в печали.
АЭС им будем строить?

2017-06-07 в 13:52 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
А. Ведьмак, чего-то нефтегазовое.

URL
   

Дневник My Precious

главная